форум kia ceed
Салоны, сервисы, магазины => Вопросы гарантийного обслуживания => Тема начата: ZiMa от Май 15, 2009, 20:25:33 pm
-
История стара!
В общем приезжаю к дилеру ПЛТ С-Пб.
Прошу устранить стук спереди! На диагностике выясняется, что умерли стойки стабилизатора!
На просьбу поменять по гарантии вежливо отказывают!
Делаю за свой счёт! И сразу же пишу претензию на имя руководства салона на возмещение потраченых мною средств!
Сегодня получил официальный отказ, в котором написано что по политике КМР о гарантийном обслуживании, которое прописано в письме... мне в гарантийном ремонте отказано и т.д. и т.п.!
В письме стоит дата 06.05.09.
В ответ на коллективное письмо от форумчан КМР разъяснил свою политику для всех на своём официальном сайте! В разделе сервис!
В этом разъяснении написано, что те счастливцы, которые купили машины до 01.03 обслуживаются по условиям прописаным в своей сервисной книжке! И что КМР ни сколько не ущемляет права потребителей!
Так вот вопрос в следующем!
Что думаете делать дальше?
Есть несколько вариантов!
1. Звоню или заезжаю в ПЛТ и общаюсь по поводу разъяснений, которые написал КМР. Так сказать даю второй шанс!
Получается, что дилер не до конца знаком с политикой дистрибьютора!!!! fire! fire! fire!
2. Пишу претензию в КМР о несоблюдении дилером ПЛТ С-Пб гарантийных обязательств и т.д. и т.п.
3. Иду сразу в суд.
Отмечу что судебная тягомотина мне не особо интересна, но я готов на все сто процентов!
Заранее спасибо!
-
ZiMa
Если машина куплена до 01.03.2009 г смело требуй гарантийный ремонт! Свои исправления КМР рассылало дилерам - пусть не чудят!!! Пойдут в отказ - требуй его а письменной форме!!! А дилеру скажи что пошлешь отказ в КМР...
-
ZiMa
В Москве все дилеры получили такие письма - и подтвердили получение... У нас таких проблем уже нет!
-
ZiMa
В Москве все дилеры получили такие письма - и подтвердили получение... У нас таких проблем уже нет!
Так в том то и дело, что все эти разъяснения они получили 9 мая!
А я сделал за свой счёт стойки в районе первого мая! И сразу написал претензию!
Собирался после письменного отказа о возмещении затраченых мною средств на ремонт подавать в суд!
Но вот вдруг 9го числа КМР всем всё разъяснило! И я пока думаю что делать дальше!
На руках письменный отказ от 06.05.09 (тогда ещё разъяснений не было)
-
Так в том то и дело, что все эти разъяснения они получили 9 мая!
А я сделал за свой счёт стойки в районе первого мая! И сразу написал претензию!
Собирался после письменного отказа о возмещении затраченых мною средств на ремонт подавать в суд!
Но вот вдруг 9го числа КМР всем всё разъяснило! И я пока думаю что делать дальше!
На руках письменный отказ от 06.05.09 (тогда ещё разъяснений не было)
Разъяснения появились на сайте 07.04.2009 г. Выложи если можешь письмо от дилера!
-
Пока письмо выложить не могу нет сканера под рукой, да письмо в машине валяется пока!
Там суть в том, что отказано из-за гарантийной политике КМР, а точнее из-за письма в котором написано, что замена стоек стабилизатора по гарантии возможна до пробега 30000 км, а у меня якобы на момент обращения 37000 км!
Только дата то в письме от ПЛТ 06.05.09, т.е. раньше чем появились разъяснения!
Что в этом случае то делать?
-
Разъяснения появились 7 АПРЕЛЯ, а дилер отказал 6 МАЯ - посмотри что было раньше!!!!
-
Разъяснения появились 7 АПРЕЛЯ, а дилер отказал 6 МАЯ - посмотри что было раньше!!!!
Да я не про те разъяснения!
Я про те которые появились на сайте после коллективного письма от форумчан руководству КМР!
Что для тех машин которые куплены до 01.03 остаются старые условия гарантии установленные Автотором!
А это случилось 9 мая!
-
Да я не про те разъяснения!
Я про те которые появились на сайте после коллективного письма от форумчан руководству КМР!
Что для тех машин которые куплены до 01.03 остаются старые условия гарантии установленные Автотором!
А это случилось 9 мая!
Ты же зашел к нам на тему - а та тема и посвящена вопросам изменения политики КМР. В письме, разосланном КМР четко и ясно написано - для машин, проданных ДО 01.03.2009 г. А когда письмо попало к дилеру - это его дело... Напиши в КМР Дмитрию Федосову - он инженер по гарантии КМР
dmfedosov@kia.ru
-
Напиши в КМР Дмитрию Федосову - он инженер по гарантии КМР
dmfedosov@kia.ru
Написал подробненько всё!
Посмотрим что и как скоро ответит!
Спасибо за адресок! beer
-
Внесу свои пять копеек.
Отказ о дилера есть? Есть.
Неправомерный? Однозначно. Ну появились на сайте уточнения 8 мая - ну и что, не нужно привязываться к этой дате.
Отказ был неправомерен и ДО 8 МАЯ. О чем мы и судили-рядили долгое время, наезжая на КМР.
Отказ был неправомерен с момента появления письма ИП021-09 7 апреля и разъяснений на сайте в середине апреля.
Иначе бы и 8 мая эти "звездочки" на сайте не появились.
Что ответит Дм.Федосов? Конечно, нужно посмотреть.
Но перспектива возмещения затрат ИМХО железная.
-
Ну у меня появился небольшой отчётик!
Дмитрий Федосов мне ответил, но ответил он бред полный! Я бы сказал не о чём!
История событий такова:
1 письмо Дмитрию:
Дмитрий, здравствуйте.
Я являюсь владельцем машины Киа Сиид 2007 года выпуска. Автомобиль был приобретён мною 29 декабря 2007 года.
29 апреля 2009 года у меня возникли проблемы с невыполнением дилером "гарантийной политики КМР".
Суть проблемы в отказе замены стоек стабилизатора по гарантии!
Меня вынудили отремонтировать автомобиль за свой счёт! 30 апреля мною была написана претензия руководству дилера о возмещении мне средств потраченых на ремонт!
Получен официальный отказ в гарантийном ремонте со ссылкой на письмо ИП 021-09, которое не распространяется на автомобили купленные до 1 марта 2009 года.
Претензию и ответ прикладываю ниже.
Намерен судиться.
Хотелось бы, если это возможно, получить ваш комментарий по моей ситуации!
Заранее спасибо!
С уважением, ....
И приложил 2 документа: претензию и отказ.
Ответ на письмо 1:
Добрый день Максим
На Ваш автомобиль действие данного письма не распространяется и Дилер необоснованно на него ссылается в своём ответе на Ваш адрес.
Полагаю, что Дилер имел ввиду другой документ - Сервисную книжку.
У АВТОТОРа в Сервисной книжке указано:
Раздел 3 Ограничения области действия гарантии
Пункт 3.3 Гарантия не распространяется на НОРМАЛЬНЫЙ износ ЛЮБЫХ деталей.
Дилер считает, что износ шарниров стоек нормальный. С дефектом материала не связан. Если Вы полагаете, что износ связан с дефектом производственного характера (дефект материала, дефект сборки, дефект изготовления), то Вы вправе потребовать проведение независимой экспертизы заменённых деталей и выявления указанных выше дефектов. Для этого их надо было опечатать после демонтажа и сдать на ответственное хранение Дилеру. Он же должен оплатить и провести экспертизу по Вашему требованию (Вашему письменному Заявлению в адрес Ген. директора Дилера).
При обнаружении дефектов Дилер вернёт Вам деньги за ремонт и заменит стойки по гарантии. Как -то ещё Вам помочь в данном конфликте с Дилером я не смогу.
Это решение было принято инженером по гарантии, и он взял за это решение всю ответственность на себя.
С уважением Дмитрий
В ответ я написал письмо 2:
Добрый день Дмитрий.
Если вы внимательно прочитали текст и приложеные документы моего предыдущего письма, то Вы могли увидеть, что на мою официальную претензию дилер ответил отказом ссылаясь именно на письмо ИП 021-09. Если бы при отказе в ремонте он хотя бы словом обмолвился о пункте 3.3 сервисной книжки, то разговор бы строился именно в том ключе как вы и написали (с экспертизой и всеми вытекающими).
Дмитрий если вы ссылаетесь на пункт 3.3, то как вы прокомментируете пункт 3.14 той же сервисной книжки!
И последний вопрос! Полюбовно вопрос как я понимаю решить не получится?
Я ещё раз повторюсь в официальных бумагах (претензия и ответ на мою претензию) ни слова о пункте 3.3 моей сервисной книжки!
Заранее спасибо!
С уважением, ....
Ответа пока нет и почему то не уверен, что он будет!
-
ZiMa
Грамотно...Молодец! А теперь напиши еще раз на имя Генерального директора фирмы-дилера и попроси разъяснить, что за Гарантийная такая политика у КМР в отношении стоек, типа ты не понял! Укажи что на официальном сайте разъяснена ситуация и укажи на ссылку на **... Только претензию дилеру отдавай под роспись на втором экземпляре!!! А еще я бы написал в РПН с просьбой дать анализ данной ситуации в части нарушения прав потребителей. Ну что поделать если в нашей стране свои права нужно вырывать с усилием... А я со своей стороны тоже напишу в КМР! У меня была переписка с Дмитрием где он с пафосом отвечал что помогает всем желающим! Вот я его и спрошу В ЧЕМ была его помощь, если он отвечает совсем не то , о чем его спрашивают! Это элементарная отписка с его стороны...
-
Zima А вот и само письмо! Давай все таки доведем это до логического конца - если у тебя есть интерес! Твой опыт интересен ВСЕМ владельцам автомобилей КИА.
Добрый день Дмитрий! Вот и пришло подтверждение Вашей «помощи»… http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13347.new.html Вопрос об одном – ответ о совершенно другом. Поэтому у меня к Вам прямой вопрос – можно и нужно ли обращаться к Вам лично и вашей фирме за защитой своих прав или лучше все таки сразу обращаться в соответствующие инстанции ( СМИ , Роспотребнадзор, ФАС , суды, т.д.). С момента передачи вам прав и обязанностей дистрибьюторства прошло уже 80 дней ( а у нас Президентам дают 100 дней для вхождения в тему управления ВСЕЙ страной ) поэтому я думаю прошло достаточно времени что бы объяснить вашим дилерам что ВСЕ ваши обещания, изложенные на вашем сайте в Разделе «Сервис» должны в полной мере соблюдаться и ими!!!
Да и еще Дмитрий! Ваши ссылки на дилеров Порше и других – некорректны! Если бы у владельцев автомобилей КИА было достаточно материальных ресурсов для покупки автомобилей, например, Порше – то уверен что мало кто из них бы жаловался на свои автомобили на сайтах. Лично я бы нанял грамотного адвоката, который «порвал» бы любого дилера за малейший «чих» в мою сторону!
И я уверен, что если Ваша личная занятость так высока, что Вы успеваете посетить сайты Клубов любителей Порше Кайен и других автомобилей, Вы найдете время для ответа на мое письмо!
С уважением Вадим
-
Zima:Никто Вас не ВЫНУЖДАЛ, менять стойки. Это была выша воля!
-
в суд иди!!!!
тут ситуация простая - ПЛТ, руководствуясь письмом ИП, отказал в гарантийном ремонте и взял деньги за ремонт.
потом вышло разъяснение КМР по поводу письма, где фактически для владельцев автоторовских книжек оно было признано недействительным.
и тк ИП было для нас нелигетимным, то ПЛТ должен вернуть тебе деньги...
НО как всегда в России расставаться с полученными деньгами никто не хочет.
вобщем будешь долго переписываться и результата не будет, потому что деньги уже у них.
так что повторюсь иди в суд, еще и моральный ущерб оплатят, скажешь так переживал, что кушать не мог beer
-
Этот дмитрий шутник. детали надо опечатать и сдать ZiMa что бы он сам провел независемую экспертизу и судился с дилером. Это менее удобно но не верю я в независемую дилерскую экспертизу.
mk012 наверное рано закрыли тему про старые сервисные книжки Автотора. Этот дмитрий показывает новую политики КМР по нашим машинам, не мытьем так катыньем. Гарантия типа у вас осталась, но после 30 тыс. км естественный износ опор и замена все равно за свои кровные. Или я не прав? :(
-
mk012 наверное рано закрыли тему про старые сервисные книжки Автотора. Этот дмитрий показывает новую политики КМР по нашим машинам, не мытьем так катыньем. Гарантия типа у вас осталась, но после 30 тыс. км естественный износ опор и замена все равно за свои кровные. Или я не прав? :(
Думаю, та тема (про разногласия по письму ИП014-09 и уточнениям на сайте) все-таки исчерпала себя. Эти вопросы мы сняли, нет?
А вот эта лазейка про нормальный износ п.3.3 остается "открытой". Под нее все можно подвести, это же глупо...
Мы подходили там к теме "естественного и неестественного" износа, пытались определиться...
Погодите, я вырою оттуда эту тему и создам обсуждение. Тема-то важная, хотя бы для Дмитрия Федосова :)
-
Полностью согласен, еще сидого надо подключить он им шороху задаст. Еще раз пишу, что считаю порядок который указавает КМР по определению естественного износа детали порочным. Офдилер никогда не проведет "независемую" экспертизу себе во вред. Только снимет с тебя деньги за её проведение. сталкивался с этими экспертизами, там кто платит тот и заказывает музыку.
-
Этот дмитрий шутник. детали надо опечатать и сдать ZiMa что бы он сам провел независемую экспертизу и судился с дилером. Это менее удобно но не верю я в независемую дилерскую экспертизу.
mk012 наверное рано закрыли тему про старые сервисные книжки Автотора. Этот дмитрий показывает новую политики КМР по нашим машинам, не мытьем так катыньем. Гарантия типа у вас осталась, но после 30 тыс. км естественный износ опор и замена все равно за свои кровные. Или я не прав? :(
5 баллов за сообразительность! Так оно все и получается на самом деле. Как меня все это достало если честно. Я представляю как мне придется замарачиватся и тратить свое рабочее время и нервы с этими экспертизами, но чую делать их придется. shoot
-
Ребята подскажите адрес КМР!
Куда можно официальное письмо-претензию послать с уведомлением!
Пусть объяснят почему дилер кладёт на их гарантийную политику!
А потом уже и в суд!
-
Ребята подскажите адрес КМР!
Куда можно официальное письмо-претензию послать с уведомлением!
Пусть объяснят почему дилер кладёт на их гарантийную политику!
А потом уже и в суд!
109028, Москва, Серебряническая набережная,д 29, ООО "Киа Моторс Рус" тел. (495) 287-09-00
-
Я понимаю, что вы хотите отстоять честное имя ПЛТ! Не имею ничего против этого! Только если не вы были мастером приёмщиком с которым я общался, то и не стоит комментировать данную ситуацию!
Вы не согласны?
Я сдесь совершенно по другим интересам, тем более они у нас конкретно с Вами разные. Я зарегестрирован здесь для ответов на вопросы и помощи владельцам KIA CEED, а так же мне этот форум очень помогает отслеживать негативные ситуации связанные с обслуживанием и быстро на них реагировать. По поводу дискусии, замечу вступали, когда обратились письменно к ПЛТ, а вот где мы ее проводим (дискусию) значения не имеет. Вы говорите что мы не соблюдаем гарантийную политику,а простите в чем же? Вышло письмо 021-09 его содержание Вы знаете, на основании его я Вам ответил в сроки по вашему заявлению 06.05.09г., потом 07.05.09 выходит новое письмо 021-09/01 в котором в принципе суть не меняется, а добовляется еще больше гемороя по работе с гарантийными вопросами. Хотите судится пожалуйста судитесь, третьим лицом подтянем КМР и будем разбиратся все вместе в этой ситуации долго и упорно. Моей задачей как диллера не стоит отказать как можно большему колличеству клиентов в гарантии, мне вообще до лампочки, что менять по гарантии, хоть 300 т.км. пробега скажем туже самую стойку стабилизатора. Но есть политика и условия гарантии на каждую деталь, которую я просто обязан по договору соблюдать. А вот правомерна ли она с точки зрения КМР, решит только суд. Суд скажет вернуть деньги, вернем! Скажет оплатить моральный ущерб оплатим. А то что Вам ответил Дмитрий, что наш ответ не правомерен, то тут извините я буду спорить с этим до последенего. А если завтра выйдет новое письмо. а через неделю еще одно и все они будут противоречить предыдущим, тогда таких дров наломать можно, а ведь за любые действия кто должен нести ответственность, это не СМСками перебрасывася, это серьезные документы.
-
Я вам отвечу как я всё это понимаю!
У меня есть документ (сервисная книжка) пускай Автоторовская!
КМР правопреемник!
Я всего лишь требовал соблюдения моих прав!
Тем более что и КМР подтверждает, что ваши действия неправомерны и не в лице Дмитрия Федосова, а на официальном сайте в разделе сервис!
Так вот судя по вашему официальному отказу, ссылаясь на письмо КМР, вы и нарушили гарантийную политику!
Я не знаю когда на сайте киа появились эти сноски (даты там нет), да и мне это не интересно!
И последнее!
Я уже побаиваюсь вам что то писать из-за негативной реакции смотрителей!
Но Вы слишком много на себя берёте!
Я писал претензию руководству ЗАО "ПЛТ", а не вам!
И как написано в отказе ответил мне зам. генерального директора ЗАО "ПЛТ" Шапринский А.Г., а не мастер-приёмщик .......!
Если не прав - поправьте!
-
Если я правильно понял, MAKS520 представитель официального дилера (ЗАО "ПЛТ"), к которому обращался ZiMa?
Прошу пояснить. Здесь (как отмечено Администрацией) не дружеская перепалка, а открытое обсуждение.
-
Совершенно верно!
MAKS 520 мастер приёмщик ЗАО "ПЛТ", имено того дилера к которому я и обращался!
И никакого участия в разрешении проблемы в момент обращения к дилеру он не принимал!
И считаю его выпады теперь, мягко говоря, не уместными и не собираюсь всё это проглатывать!
Приношу свои извинения к администрации форума!
-
Я вам отвечу как я всё это понимаю!
У меня есть документ (сервисная книжка) пускай Автоторовская!
КМР правопреемник!
Я всего лишь требовал соблюдения моих прав!
Тем более что и КМР подтверждает, что ваши действия неправомерны и не в лице Дмитрия Федосова, а на официальном сайте в разделе сервис!
Так вот судя по вашему официальному отказу, ссылаясь на письмо КМР, вы и нарушили гарантийную политику!
Я не знаю когда на сайте киа появились эти сноски (даты там нет), да и мне это не интересно!
И последнее!
Я уже побаиваюсь вам что то писать из-за негативной реакции смотрителей!
Но Вы слишком много на себя берёте!
Я писал претензию руководству ЗАО "ПЛТ", а не вам!
И как написано в отказе ответил мне зам. генерального директора ЗАО "ПЛТ" Шапринский А.Г., а не мастер-приёмщик .......!
Если не прав - поправьте!
Да Вы не правы, я не являюсь мастером-приемщиком, я вхожу в число административных работников ЗАО "ПЛТ" и являюсь руководителем отдела сервиса в целом, и именно я буду заниматся решением данной проблемы т.к. эта моя компетенция, и именно ко мне Вы поднимались в кабинет за решением этой проблемы, и именно я Вам дал четкий ответ по Вашим дальнейшим действиям. И ответ на претензию составлен именно мной, но т.к. у меня нет права подписи подобных документов их и подписал зам. директора. Беру я на себя ровно столько сколько смогу унести, а доказать что мой ответ был в рамках гарантийной политики НА ТОТ МОМЕНТ я смогу, ссылаясь на календарные числа. Очень бы хотелось услышать Вашу версию моей не правоты в данном вопросе!
-
Да Вы не правы, я не являюсь мастером-приемщиком, я вхожу в руководство ЗАО "ПЛТ" и являюсь руководителем отдела сервиса в целом, и именно я буду заниматся решением данной проблемы т.к. эта моя компетенция, и именно ко мне Вы поднимались в кабинет за решением этой проблемы, и именно я Вам дал четкий ответ по Вашим дальнейшим действиям. И ответ на претензию составлен именно мной, но т.к. у меня нет права подписи подобных документов их и подписал зам. директора. Беру я на себя ровно столько сколько смогу унести, а доказать что мой ответ был в рамках гарантийной политики НА ТОТ МОМЕНТ я смогу, ссылаясь на календарные числа. Очень бы хотелось услышать Вашу версию моей не правоты в данном вопросе!
Тогда приношу свои извинения!
Почему то по форуму я понял, что вы именно мастер-приёмщик! Поэтому я и думал, что что это не ваша компетенция!
Беру часть своих слов назад!
Если вы помните я не обращался к вам за решением именно этой проблемы! Я всего лишь просил дать мне письменный отказ в оказании гарантийного ремонта после замены одной из стоек!
Я даже решил на это "плюнуть", но выехав от Вас у меня стук не прекратился! И снова диагностика и снова стойка, только вторая! А определить это не смогли сразу?
Мне очень интересно, как вы собираетесь ссылаться на календарные числа, если их там просто нет!
Мне кажется, что информация на сайте для конечного потребителя!
А дилер должен знать гарантийную политику КМР от и до! Если ему что то не ясно обращаться за разъяснениями к дистрибьютору!
Не собираюсь ругаться! Настроен на диалог! Может я чего то не понимаю!
-
Тогда приношу свои извинения!
Почему то по форуму я понял, что вы именно мастер-приёмщик! Поэтому я и думал, что что это не ваша компетенция!
Беру часть своих слов назад!
Если вы помните я не обращался к вам за решением именно этой проблемы! Я всего лишь просил дать мне письменный отказ в оказании гарантийного ремонта после замены одной из стоек!
Я даже решил на это "плюнуть", но выехав от Вас у меня стук не прекратился! И снова диагностика и снова стойка, только вторая! А определить это не смогли сразу?
Мне очень интересно, как вы собираетесь ссылаться на календарные числа, если их там просто нет!
Мне кажется, что информация на сайте для конечного потребителя!
А дилер должен знать гарантийную политику КМР от и до! Если ему что то не ясно обращаться за разъяснениями к дистрибьютору!
Не собираюсь ругаться! Настроен на диалог! Может я чего то не понимаю!
По числам запросто! Существует дилерский портал в котором есть раздел "Официальная документация" в который дистребьютор вывешивает все свои новые информационные письма и директивы для дилеров, с присвоенным каждому определенным календарным числом. Да и портал только для пользования дилерами, для клиентов он недоступен. Теперь есть сомнения что я смогу доказать правоту своих действий? Да, и на каждом таком письме нами ставится входящий номер так же с числом.
-
По числам запросто! Существует дилерский портал в котором есть раздел "Официальная документация" в который дистребьютор вывешивает все свои новые информационные письма и директивы для дилеров, с присвоенным каждому определенным календарным числом. Да и портал только для пользования дилерами, для клиентов он недоступен. Теперь есть сомнения что я смогу доказать правоту своих действий? Да, и на каждом таком письме нами ставится входящий номер так же с числом.
Сомнения конечно есть!
Это что получается? Сегодня есть гарантия, а завтра нет, послезавтра опять есть!
И всё это дилер с дистрибьютором между собой решает!
А клиент узнаёт об этом когда уже приедет за полагающейся ему гарантией!
Так что ли?
Максим, вам самому не кажется это полной ерундой?
Если и письмо на которое вы сослались в отказе в гарантийном ремонте нарушение закона!
Или вы думаете я и это не докажу?
-
Сомнения конечно есть!
Это что получается? Сегодня есть гарантия, а завтра нет, послезавтра опять есть!
И всё это дилер с дистрибьютором между собой решает!
А клиент узнаёт об этом когда уже приедет за полагающейся ему гарантией!
Так что ли?
Максим, вам самому не кажется это полной ерундой?
Если и письмо на которое вы сослались в отказе в гарантийном ремонте нарушение закона!
Или вы думаете я и это не докажу?
Именно об этом я пишу уже две страницы, сегодня одно письмо завтра другое, а чья ответственность за содержание этих писем? Я же писал при судебном разбирательстве, я подтяну КМР третьей стороной, они же написали эти письма, а я подписался под гарантийной политикой и не имею права от нее отступать. А быть виноватым в этой ситуации, что мои действия не правомерны по отношению моего ответа Вам я не позволю. Теперь Вы поняли мое положение?
-
Именно об этом я пишу уже две страницы, сегодня одно письмо завтра другое, а чья ответственность за содержание этих писем? Я же писал при судебном разбирательстве, я подтяну КМР третьей стороной, они же написали эти письма, а я подписался под гарантийной политикой и не имею права от нее отступать. А быть виноватым в этой ситуации, что мои действия не правомерны по отношению моего ответа Вам я не позволю. Теперь Вы поняли мое положение?
+1
Мы исполняем директивы и не более того.
ZiMa
Просто со стороны ( ничьей ) : в момент Вашего обращения действовало одно распоряжение, потом другое а мы вынужденны их исполнять.
P.S. Без обид но нам ничуть не легче....
-
MAKS520, никакой бы перепалки не возникло, если бы Вы, присоединившись к теме, представились и написали, например:
"Я представитель дилера ПЛТ. Так вот, я считаю..." (да, у вас написано в подписи - но все остальные-то не знают, что ZiMa был именно в ПЛТ...)
Но посмотрите - вы написали
"Никто Вас не ВЫНУЖДАЛ, менять стойки. Это была выша воля!"
Знаете, таких ответов на проблему в каждой теме - полным-полно, и лучшим ответом на них является игнорирование. Но ZiMa не удержался...
Поймите правильно: у человека возникла проблема с дилером (разногласия по гарантийному ремонту), он просит совета.
Вы представитель этого дилера - давайте, коль мы соклубники, попробуем решить эту проблему (если напару не получилось...)
Я лично считаю, что коль уж мы волею КМР оказались по "разную сторону баррикад" - это не повод объявлять противоположную сторону врагом, требующим черт-те чего с больной головой.
Вы согласны без эмоций (и ZiMa, надеюсь, тоже будет обходиться без лишних воскл.знаков) обсудить?
Потому что такую перепалку, товарищи, в рюмочную надо переносить - в лучшем случае.
-
MAKS520, никакой бы перепалки не возникло, если бы Вы, присоединившись к теме, представились и написали, например:
"Я представитель дилера ПЛТ. Так вот, я считаю..." (да, у вас написано в подписи - но все остальные-то не знают, что ZiMa был именно в ПЛТ...)
Но посмотрите - вы написали
"Никто Вас не ВЫНУЖДАЛ, менять стойки. Это была выша воля!"
Знаете, таких ответов на проблему в каждой теме - полным-полно, и лучшим ответом на них является игнорирование. Но ZiMa не удержался...
Поймите правильно: у человека возникла проблема с дилером (разногласия по гарантийному ремонту), он просит совета.
Вы представитель этого дилера - давайте, коль мы соклубники, попробуем решить эту проблему (если напару не получилось...)
Я лично считаю, что коль уж мы волею КМР оказались по "разную сторону баррикад" - это не повод объявлять противоположную сторону врагом, требующим черт-те чего с больной головой.
Вы согласны без эмоций (и ZiMa, надеюсь, тоже будет обходиться без лишних воскл.знаков) обсудить?
Потому что такую перепалку, товарищи, в рюмочную надо переносить - в лучшем случае.
Да но ZIMA, сразу понял о чем идет речь и кто пишет. А какая разница приемщик я или руководитель, отношение разве как то меняется. Со стороны ZIMA можно было тоже поинтересоватся типа "А вы простите кто?" или "Какое отношение вы имеете к ПЛТ, и с кем я имею честь общатся" вариантов много!
Но была выбрана форма нападения и я вынужден был защищатся :D. В общем теперь все ясно кто есть кто. что делаем дальше?
-
MAKS520
Максим вот даже не знаю как обращаться - на "ТЫ" или на "ВЫ"... Все таки на "ТЫ" проще - это не в коем мере не указывает на мое к тебе отношение БЕЗ УВАЖЕНИЯ... Согласен?
Так вот что я считаю-но это мое мнение!
На момент обращения клиента политика КМР была другой - и ваша фирма отказала ему в гарантийном ремонте. Так? Я думаю здесь не будет ничьего недовольства именно вашей фирмой. Клиент поменял деталь за свой счет. И вот политика КМР поменялась. И клиент обращается к вашей фирме за возмещением потраченных средств. Но твоя реакция меня как то напрягает...
1. Автомобиль клиента подпадает под указания в последнем письме - в чем его вина?
2. В данной ситуации было бы благоразумнее вашей фирме обратиться в КМР за разъяснением ситуации - а ты сразу "...все в суд..." !!! Суд - крайняя инстанция, согласись? Но есть такое понятие как досудебное урегулирование спора... Вот клиент и пытается разобраться!!! Зачем же его посылать?
3. Чисто умозрительно - представь какую бы мы могли развить активность по поводу письма КМР 021-09 в средствах массовой информации, Роспотребнадзоре, ФАС и т.д. - ведь было явное нарушение прав потребителей. Нам то что - мы написали и ждем ответа. Но на имидже КИА я думаю это отразилось бы не лучшим образом, так же как и на ситуации у дилеров. Но мы стали разбираться с самой КМР - не привлекая никого.
4. Вы же дилер - вам легче выяснить все с КМР...
Я бы с удовольствием привел тебе в пример ситуацию с КАШИРКОЙ, 39. К.Д.В реально ПОМОГАЕТ клиентам, объясняет, рассказывает...
-
Ура beer.
Суть (собственно, 1-я страница :))
ZiMa приехал - стучит. Диагноз - стойки. Вы (фирма) отказали? Отказали.
Что ему делать? Платить деньги вам или чужому сервису (оставим за скобками разговор о том, что он потеряет гарантию на весь автомобиль...) И он поменял сам.
ZiMa считает, ему отказали незаконно. Он имеет право в суд пойти? Имеет.
Собственно, на этом, по-моему, конструктивная часть закончилась.
Вы отказали - понятно - на основании политики и конкретных директив КМР, конкретно - ИП 021-09.
Но суть обсуждения в том, что и эти директивы были на тот момент НЕЗАКОННЫ.
Вы правильно отметили, что третьей стороной в вероятном суде будет КМР. Да и ради бога (если она не откажется). Это ИМХО только послужит интересам судебного дела.
-
На самом деле я бы на месте автора написал бы предсудебную претензию в ПЛТ с указанием на поправки КМР и с просьбой не доводить до суда и вернуть деньги. Думаю ПЛТ согласился бы отдать деньги, т.к. на момент претензии были определенные инструкции, руководствуясь которыми и был дан ответ. Думаю, что если бы автор немного остыл и трезво подумал, то понял бы, что сервисы работают только по внутренним распоряжениям. И если даже висит на сайте какое-то объявление оно не является для них руководством к действию, т.к. нужным образом не оформлено и не прилано в бумажном виде (обратите внимание на пункт внизу справа "ограничение обязательств" в котором сказано что сайт только информирует, но ничего не гарантирует). Просто так, даже с учетом изменений КМР, руководство сервиса думаю не могет отдать деньги - нужна бумажка. поэтому и надо писать опять в сервис. Скорее всего этим и закончится.
-
Вопрос по поводу того кто есть кто считаю закрытым!
И я не знал кто скрывается за ником Maks520!
Вся проблема и состоит в этих поправках.
Если бы их не было, я получив письменный отказ прямиком направился в суд.
Но тут вдруг КМР разъясняет ситуацию со своим письмом!
И получается, что дилер не соблюдает гар. политику КМР! Так или нет?
О датах разговор отдельный!
Тогда вариантов 2:
1. Либо я пишу ещё одну претензию ПЛТ. И пусть ремонт оплачивает КМР (гарантия). Никто же не говорит о том чтобы платил дилер.
2. Либо писать претензию в КМР о несоблюдении дилером ПЛТ гарантийной политики и уже с их ответом направляться в суд.
-
Для меня есть только сервисная книжка и Закон о защите прав потребителей в данной ситуации!
Остальное это не документы!
-
ZiMa
Ты сначала выясни для себя по каким статьям Закона ты имеешь право требовать деньги назад! А то к стоимости ремонта приложится еще и стоимость судебных издержек....
-
MAKS520
Максим вот даже не знаю как обращаться - на "ТЫ" или на "ВЫ"... Все таки на "ТЫ" проще - это не в коем мере не указывает на мое к тебе отношение БЕЗ УВАЖЕНИЯ... Согласен?
Так вот что я считаю-но это мое мнение!
На момент обращения клиента политика КМР была другой - и ваша фирма отказала ему в гарантийном ремонте. Так? Я думаю здесь не будет ничьего недовольства именно вашей фирмой. Клиент поменял деталь за свой счет. И вот политика КМР поменялась. И клиент обращается к вашей фирме за возмещением потраченных средств. Но твоя реакция меня как то напрягает...
1. Автомобиль клиента подпадает под указания в последнем письме - в чем его вина?
2. В данной ситуации было бы благоразумнее вашей фирме обратиться в КМР за разъяснением ситуации - а ты сразу "...все в суд..." !!! Суд - крайняя инстанция, согласись? Но есть такое понятие как досудебное урегулирование спора... Вот клиент и пытается разобраться!!! Зачем же его посылать?
3. Чисто умозрительно - представь какую бы мы могли развить активность по поводу письма КМР 021-09 в средствах массовой информации, Роспотребнадзоре, ФАС и т.д. - ведь было явное нарушение прав потребителей. Нам то что - мы написали и ждем ответа. Но на имидже КИА я думаю это отразилось бы не лучшим образом, так же как и на ситуации у дилеров. Но мы стали разбираться с самой КМР - не привлекая никого.
4. Вы же дилер - вам легче выяснить все с КМР...
Я бы с удовольствием привел тебе в пример ситуацию с КАШИРКОЙ, 39. К.Д.В реально ПОМОГАЕТ клиентам, объясняет, рассказывает...
Вы в опять хотите ненавязчиво мне доказать, что я не прав!А в чем моя вина, что вчера было одно письмо, а сегодня другое и письмо об отказе уже отправлено клиенту? Как правильно подметил Дмитрий "Нам не намного легче чем Вам" и так же есть много вопросов к КМР, на которые я пока не могу получить ответов. Клиента никто никуда не посылал, вы поймите что даже если он обратится к нам с письмом о возврате денег, то я напишу подобное в КМР и в итоге мне кажется что дело судебное. Пример с Каширкой 39 несомненно уместен, но в Московской ветке. Если Вы почитаете Питерскую, то там тоже можно что в пример поставить. Но мы сейчас не ставим примеры, а разбираемя в ситуации, и мой коллега с Каширки 39 Дмитрий наверно во многом бы со мной согласился.
Меня обвинили что в ответе на претензию, я действовал не правомерно и это меня задело очень глубоко и я так же как и любой из Вас пытался доказать свою правоту и КМР и клиенту.
Я Вас уверяю вопрос со стойками еще не закрыт, при обращении клиента с пробегом более 30 т.км. подразумевает естественный износ, и мы опять с Вами будем доказывать друг другу свою правоту.
-
Вопрос по поводу того кто есть кто считаю закрытым!
И я не знал кто скрывается за ником Maks520!
Вся проблема и состоит в этих поправках.
Если бы их не было, я получив письменный отказ прямиком направился в суд.
Но тут вдруг КМР разъясняет ситуацию со своим письмом!
И получается, что дилер не соблюдает гар. политику КМР! Так или нет?
О датах разговор отдельный!
Тогда вариантов 2:
1. Либо я пишу ещё одну претензию ПЛТ. И пусть ремонт оплачивает КМР (гарантия). Никто же не говорит о том чтобы платил дилер.
2. Либо писать претензию в КМР о несоблюдении дилером ПЛТ гарантийной политики и уже с их ответом направляться в суд.
Вариант №2
-
MAKS520
Я не пытаюсь сделать тебя виноватым!!! Просто увидел выход в том что бы ваша фирма обратилась в КМР за разъяснением!!!!
А по поводу естественного износа - это ваши личные догадки-поверьте мне!!! И если мне дилер будет втирать про естественный износ стоек - поверьте я приложу максимум усилий что бы вообще лишить дилера лицензии ЗА ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ!!!!!
-
MAKS520
И кстати ваша фирма, как и большинство дилеров забываете что вы, как розничный продавец и фирма , оказывающая услуги населению на территории России ОБЯЗАНЫ соблюдать не только указания КМР - и но и требования ЗАКОНА! Давайте подведем дело так - вы нарочно нарушили Закон о правах потребителей. Ваша ссылка на указания КМР - ничтожна, потому что ЗАКОН имеет БОЛЬШУЮ силу чем внутреннее распоряжение! И ссылаясь на указания КМР вы автоматически расписываетесь в незнании Законов России - но это не освобождает от ответственности!
-
CEEd_ой ну что ты напал на человека?????
С нашей точки зрения потребителей он неправ, хоть убейся.
С его точки зрения уполномоченной организации он прав, хоть убейся.
Ну и что тут блин поделаешь кроме суда (уже повторяться начинаю...)
Вот цитата MAKS520
5 баллов за сообразительность! Так оно все и получается на самом деле. Как меня все это достало если честно. Я представляю как мне придется замарачиватся и тратить свое рабочее время и нервы с этими экспертизами, но чую делать их придется.
Ему тоже несладко и нафиг эта неразбериха не нужна...
-
CEEd_ой ну что ты напал на человека?????
С нашей точки зрения потребителей он неправ, хоть убейся.
С его точки зрения уполномоченной организации он прав, хоть убейся.
Ну и что тут блин поделаешь кроме суда (уже повторяться начинаю...)
А вопрос стоит о другом - О ПРЕДНАМЕРЕННОМ НАРУШЕНИИ ЗАКОНА!!! Кто мешает подать иск с такой формулировкой - и не к дилеру, а ЛИЧНО к руководству дилерского центра!
-
А вопрос стоит о другом - О ПРЕДНАМЕРЕННОМ НАРУШЕНИИ ЗАКОНА!!! Кто мешает подать иск с такой формулировкой - и не к дилеру, а ЛИЧНО к руководству дилерского центра!
Ну давай я попробую адвокатом поработать. Каком таком ПРЕДНАМЕРЕНОМ?
-
MAKS520
Хорошо - будем на Вы... Зря Вы так, Максим! Последствия для нас будут разные...
Проиграю я - я заплачу эти 3500 руб + судебные издержки
Проиграете Вы - минимум Огромный штраф + порушенная репутация!
-
MAKS520
И кстати ваша фирма, как и большинство дилеров забываете что вы, как розничный продавец и фирма , оказывающая услуги населению на территории России ОБЯЗАНЫ соблюдать не только указания КМР - и но и требования ЗАКОНА! Давайте подведем дело так - вы нарочно нарушили Закон о правах потребителей. Ваша ссылка на указания КМР - ничтожна, потому что ЗАКОН имеет БОЛЬШУЮ силу чем внутреннее распоряжение! И ссылаясь на указания КМР вы автоматически расписываетесь в незнании Законов России - но это не освобождает от ответственности!
Написано все грамотно и правило №290 я тоже очень хорошо знаю, не закон нарушили не мы не путайте, политику не мы изменили. Дело в том что Вы мало знаете о взаимоотношениях дилеров с дистребьюторами. Я думаю тут не одному юристу придется разбиратся, а Вы я так понимаю им не являетесь. Так что предпологать мы можем сколько угодно. В общем предлагаю на будущее при столкновении с такими проблемами пытатся их решать совместно и без нервов и криков. И дабы не разводить много страниц бесполезной беседы предлагаю задавать нам с Дмитрием вопросы(по его желанию конечно), на которые в рамках нашей компитенции мы будем отвечать пояснять и т.д.
-
mk012
Хорошо будь адвокатом! Закон ЗОПП вышел задолго до всей этой катавасии - а в нем четко прописано что продавец имеет право ДОБАВЛЯТЬ гарантийный срок, но никак НЕ СОКРАЩАТЬ его! Дилер, как торговая и обслуживающая организация в своей работе ДОЛЖЕН руководствоваться Законом ( НА ПЕРВОМ МЕСТЕ ) а уже потом внутренними распоряжениями! Дилер ОБЯЗАН знать Закон ЗОПП !!!! А если он его знает - то значит нарушение статьи Закона - это преднамеренное нарушение! А если не знает - то опять же это нарушение Гражданского кодекса , где ясно и понятно написано - все юридические лица на территории России ОБЯЗАНЫ руководствоваться Законами России.!!! Ну как?
-
mk012
Хорошо будь адвокатом! Закон ЗОПП вышел задолго до всей этой катавасии - а в нем четко прописано что продавец имеет право ДОБАВЛЯТЬ гарантийный срок, но никак НЕ СОКРАЩАТЬ его! Дилер, как торговая и обслуживающая организация в своей работе ДОЛЖЕН руководствоваться Законом ( НА ПЕРВОМ МЕСТЕ ) а уже потом внутренними распоряжениями! Дилер ОБЯЗАН знать Закон ЗОПП !!!! А если он его знает - то значит нарушение статьи Закона - это преднамеренное нарушение! А если не знает - то опять же это нарушение Гражданского кодекса , где ясно и понятно написано - все юридические лица на территории России ОБЯЗАНЫ руководствоваться Законами России.!!! Ну как?
Как да никак! Вы предлагаете чтобы дилер менял за свой счет то, на что КМР сократила сроки что ли, дабы блюсти закон и сохранит репутацию. Так такого быть не может,мы будем нести такие убытки что просто прогарим через полгода, мы итак простите отклонюсь от темы красим по гарантии за 800 р. капот того же СИДа. Таже самый поганый армянский сервис себе такого не позволит
-
Вот к этому... Вы настаиваете на судебном решении всех вопросов - я и говорю что решение суда повлечет для вас и потребителей РАЗНЫЕ последствия...
Какие варианты еще возможны для решения этой проблемы? Чтобы дилер самостоятельно оплачивал гарантию? Повторюсь: Этого быть не может, хотя бы потому что ее гарантию дал производитель и уполномочил КМР быть посредником в ее оплате дилеру
-
Максим
СОТРИТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ - мой Вам совет!!!!
Вы предлагаете чтобы дилер менял за свой счет то, на что КМР сократила сроки что ли, дабы блюсти закон и сохранит репутацию. Вы этим сообщением призываете НАРУШАТЬ ЗАКОН РАДИ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ???? Да вы что!!!!!
-
Как да никак! Вы предлагаете чтобы дилер менял за свой счет то, на что КМР сократила сроки что ли, дабы блюсти закон и сохранит репутацию.
Собственно, это не ПРЕДЛАГАЕТСЯ. Просто - требования закона. ...но это закон. Закон о ЗПП...
-
Какие варианты?
Вы , КАК ДИЛЕР, ПОПРОСИТЕ РАЗЪЯСНИТЬ СИТУАЦИЮ КМР... Если они откажут - тогда и Вы чисты и клиент будет иметь возможность подать в суд уже на КМР!!!! Если согласятся удовлетворить требования клиента - ОПЯТЬ ВЫ ЧИСТЫ... Вы отдадите деньги-КМР Вам их компенсирует....
-
Максим
СОТРИТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ - мой Вам совет!!!!
Вы предлагаете чтобы дилер менял за свой счет то, на что КМР сократила сроки что ли, дабы блюсти закон и сохранит репутацию. Вы этим сообщением призываете НАРУШАТЬ ЗАКОН РАДИ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ???? Да вы что!!!!!
Я призываю совсем не к этому, Вы меня не правильно поняли! Я же и говорю что такого не будет, и менять я тоже не буду за счет органазации. ПОТОМУ ЧТО ЭТО БРЕД ПОЛНЫЙ.
-
Вы , КАК ДИЛЕР, ПОПРОСИТЕ РАЗЪЯСНИТЬ СИТУАЦИЮ КМР... Если они откажут - тогда и Вы чисты и клиент будет иметь возможность подать в суд уже на КМР!!!! Если согласятся удовлетворить требования клиента - ОПЯТЬ ВЫ ЧИСТЫ... Вы отдадите деньги-КМР Вам их компенсирует....
Не, ну точно второй Ольшанский народился... Нервно курю в сторонке (ZiMa вроде рядом стоит....) rulezz
-
Вы , КАК ДИЛЕР, ПОПРОСИТЕ РАЗЪЯСНИТЬ СИТУАЦИЮ КМР... Если они откажут - тогда и Вы чисты и клиент будет иметь возможность подать в суд уже на КМР!!!! Если согласятся удовлетворить требования клиента - ОПЯТЬ ВЫ ЧИСТЫ... Вы отдадите деньги-КМР Вам их компенсирует....
Как он их компенсирует, если мы поменяли деталь за свой счет на которую срок гарантии ограничен согласно политике дистребьютора. Это называется действия доброй воли дилера!
-
Как он их компенсирует, если мы поменяли деталь за свой счет на которую срок гарантии ограничен согласно политике дистребьютора. Это называется действия доброй воли дилера!
Нет, Максим - это называется СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА!!! Письмо ИП 021-09 было с момента рождения НЕЗАКОННЫМ. А вы, как дилер, выбрали следование НЕЗАКОННОМУ распоряжению вместо СОБЛЮДЕНИЯ Закона!!! Поверьте - суд будет на стороне потребителя... А КМР вам просто скажет - ЭТО ЖЕ ВЫ НАРУШИЛИ ЗАКОН И НАСТАИВАЕТЕ НА ЭТОМ. МЫ ТО ПРИЗНАЛИСЬ И ИСПРАВИЛИ!!!! Я Вас прекрасно понимаю - соваться лишний раз в КМР у Вас нет желания - я знаю как работает "бывшая СОКиа" и как работают корейцы!!!! Но суд вы проиграете на 100% и виноватым сделают все равно вас, как дилера!!!
-
Блин за вами читать не успеваешь - так строчите fire!
Я думаю что в данном вопросе поступить можно двумя способами:
1.Максим отправит копию данной претензии в КМР с запросом о решении данной проблемы.
2.ZiMa сделает тоже самое
Господа - вы ( имею ввиду CEEd_ой и mk012 ) уже кое что с КМР получили - ну так давайте вместо того чтоб здесь переписываться пошлите тоже вопрос о данном случае - уж ВАМ то ответят точно и быстро а вот по результату ответа уже будете принимать решение как действовать дальше.
Поверьте в данном случае ну не мог Максим поступить иначе.Так что давайте решать проблему а не обвинять друг друга в некомпетентности. beer
-
К.Д.В.
Так я это и предлагаю... отправить в КМР претензии и просьбу сообщить их решение! Дмитрий, все понимают сложности общения с КМР - но Вы, как грамотный человек, должны понимать - Максим ОБЯЗАН был поступить по другому! Мы же не в армии - где приказ начальника сначала выполняют, а потом обжалуют! Но это из области фантастики...
-
Вот пока вечерком набросал!
Может что не так! Посмотрите!
-
Вот пока вечерком набросал!
Может что не так! Посмотрите!
Маленькое дополнение к письму - красным
-
Подправил, спасибо!
Что то со статейкой я и правда маху дал!
-
ZiMa
Со свежей головы начинает думаться... :D Я бы немного переработал письмо ( красное ) считаю это более конструктивным. Но это смотри сам...
-
ZiMa
Со свежей головы начинает думаться... :D Я бы немного переработал письмо ( красное ) считаю это более конструктивным. Но это смотри сам...
Число не плохо бы исправить на 20 мая 2009г. И неплохо бы указать на дату отказа дилером это 06.05.09 и на дату выхода нового письма это 07.05.09. А то Вам опять ответят что действия дилера были не правомерны.
-
Число не плохо бы исправить на 20 мая 2009г. И неплохо бы указать на дату отказа дилером это 06.05.09 и на дату выхода нового письма это 07.05.09. А то Вам опять ответят что действия дилера были не правомерны.
нам в ЛЮБОМ случае ответят что ваши действия неправомерны - если КМР не пойдет на очередное нарушение закона :(
-
Число отказа дилера я вставил... А число появления разъяснений и так было.
-
Вот это радует rulezz - перестали друг друга punish и занялись делом beer
-
Вот это радует rulezz - перестали друг друга punish и занялись делом beer
Может у нас и было похоже на punish но я сосвоей стороны честно пытался просто объяснить в чем неправ дилер. Может у меня конечно это и получилось как punish - я извиняюсь....
-
МАКСИМ я готов начать дискуссию по "естественному" износу - если у Вас есть желание... :D
-
чисто по опыту:
добавил бы: владельца kia ceed <госномер> <Вин>, чтобы KIA и ПЛТ могли разговаривать об одном авто...
И как-то на претензию не смахивает. Обычно претензия это ультиматум. Вот проблема как видится с моей стороны. Решайте, либо решаем похорошему, либо суд. А в этой только просьба разъяснить.... С точки зрения юридических бумажек это неправильно ИМХО.
Вообще либо я отстал от жизни, либо документ в такой редакции суде не прокатит. Очень много дел проигрывается из-за того, что человек судится "не с тем" или "неверно сформулировал претензию". С KIA дел вы непосредственно не имеете. Все, по чему вы можете на нее подать в суд - изменение гарантийной политики, но KIA уже подстраховалась и выпустила исправление. Поэтому претензию только к непосредственному участнику конфликта - ПЛТ с привлечением KIA как соответчика... А если Вы хотите разъяснений от KIA, то это уже скорее "письмо" на имя руководства гарантийного отдела с просьбой разъяснить ситуацию.
Вообще наверно правильнее сначала было написать именно письмо и получить официальные разъяснения KIA. Если они отрицательные в плане возврата денег, то тогда претензия ПЛТ, на которую они ответят отказом, а потом суд с привлечением KIA в качестве соответчика и обе эти бумажки приложить, как и оба документа по гарантии от KIA (Желательно достать их с печатями и подписями, если ксерокс, то заверенный).
Я конечно не юрист (хотя судиться приходилось и претензии писать тоже) и возможно пишу галиматью, только вот у KIA и ПЛТ на суд придут юристы. И они воспользуются любой возможностью признать документ автора недействительным/неверно оформленным/не имеющим силу, а требования автора неправомерными.
-
tunec
Ты все правильно формулируешь! только данный документ - это не претензия в суд, а просьба к КМР разъяснить ситуацию. В этом деле ставить ультиматумы КМР не следует - поверь моему бюрократическому опыту - т.к. "наезд" на КМР вызовет ответную негативную реакцию, и они будут правы. А в данном документе мы интеллегентно :D просим КМР дать разъяснения - и вероятность получить в ответ "САМ ДУРАК" минимальна!
-
МАКСИМ я готов начать дискуссию по "естественному" износу - если у Вас есть желание... :D
Вы эту дискусию лучше с КМР проводите, а не со мной! Я все равно буду выполнять что они мне говорят!
-
Вы эту дискусию лучше с КМР проводите, а не со мной! Я все равно буду выполнять что они мне говорят!
Даже вопреки требованиям закона????
-
Может у нас и было похоже на punish но я сосвоей стороны честно пытался просто объяснить в чем неправ дилер. Может у меня конечно это и получилось как punish - я извиняюсь....
Да но Вы мне объяснили пока Вашу точку зрения, но ничего не доказали. Так что пока я остаюсь при своем мнении.
-
Даже вопреки требованиям закона????
На основании гарантийной политики!
-
Да но Вы мне объяснили пока Вашу точку зрения, но ничего не доказали. Так что пока я остаюсь при своем мнении.
Я не пытался Вам ничего доказывать я просто объяснил Вам положения Закона! Но вы не согласны - и это Ваше право!
Вот чем нравится мне российский бизнес - так это своей упертостью... будет упираться до последнего - пока его в дерьмо не сунут лицом!!! ( Максим это не в Вашу сторону выпад ... просто у меня богатый опыт общения с представителями разных направлений бизнеса в России...) И наплевать ему ( бизнесу ) на деловую репутацию - лишь бы карман баблом набить!!!!
Максим а не боитесь с таким подходом лишиться если не всех, то большей части клиентов?
-
На основании гарантийной политики!
В чем Ваша ошибка - Вы ставите Гарантийную политику КМР ВЫШЕ Законов РФ. Интересно что политика "включения дурака" - это болезнь всех дилеров - и КИА и других автопроизводителей. Но ситуация меняется. По некоторым данным падение продаж автомобилей в России составляет около 53 % - но пока борьба за клиента это не в правилах дилеров!!! Время рассудит... У нас вот "ИНКОМ" накрылся....
-
синонимный оффтоп. Помнится была какая-то игрушка, очень правдивая по жизни, так вот в ней главный герой получал что-то типа репутации. Так вот со временем она неуклонно стремилась к среднему, обычному ничем не выделющемуся. Причем хорошая репутация быстро стремилась, а вот плохая убывала очень медленно...
Так о чем я? А о том, что даже если сейчас деньги вернутся, то репутация ПЛТ уже подмочена, как сервиса, который боится поговорить с KIA, и заставляет это делать обычного пользователя своих услуг, да еще и готов ради денег нарушать закон, прикрываясь "Гарантийной политикой KIA", хотя сама KIA уже исправилась...
И чтобы восстановить репутацию до прежнего Вам, уважаемый MAKS520, придется потратить гораздо большие средства чем те жалкие 3 с копейками тысячи...
-
только данный документ - это не претензия в суд, а просьба к КМР разъяснить ситуацию.
Так о том и речь, что это разные документы :) Представь ситуацию: сидит секретарша и расфасовывает почту по ящикам: письмо в отдел гарантии кидает в отдел гарантии (там люди обычно все-таки пытаются вникнуть в ситуацию и решать без громких ссор), а претензию - в юридический отдел (где люди привыкли отмахиваться и отбиваться и в лучшем случае это письмо перекинут нужному отделу)... Конечно я утрирую, но чем черт не шутит... У мну на прошлой работе именно так и было :) Обозвал документ не так - или жди, пока оно найдет адресата, или поимей хороший гемор...
-
Так о том и речь, что это разные документы :) Представь ситуацию: сидит секретарша и расфасовывает почту по ящикам: письмо в отдел гарантии кидает в отдел гарантии (там люди обычно все-таки пытаются вникнуть в ситуацию и решать без громких ссор), а претензию - в юридический отдел (где люди привыкли отмахиваться и отбиваться и в лучшем случае это письмо перекинут нужному отделу)... Конечно я утрирую, но чем черт не шутит... У мну на прошлой работе именно так и было :) Обозвал документ не так - или жди, пока оно найдет адресата, или поимей хороший гемор...
Этот случай не в компетенции отдела гарантии... Он в компетенции юридического отдела - так как касается нарушения закона! А данные юр.отдела и лично его Начальницы Евгении Нечипоренко я узнаю сегодня!
-
это политика ВСЕХ дилеров... Просто некоторые более благоразумно подходят к проблемам потребителей!
Извините конечно, но одно дело слово "политика", а другое дело факт невыплаты :) Вот если бы пришла куча народа и сказала бы: мы ремонтировались в период кривой инструкции там и там, и везде после выхода исправления нам не выплатили - то это другое дело. Просто с чего вы взяли, что другой дилер не позвонит в KIA и не согласует возврат денег? Зачем всех чесать под одну гребенку? Лень и нежелание работать с клиентами одного дилера не говорит, что другие то же самое. Если бы ПЛТ сделал запрос, получил на него отказ и выложил бы его тут, то действительно это была бы проблема с "гарантийной политикой KIA"...
-
MAKS520
Затеяв этот эксперимент с гарантийной политикой КИА только из-за меня лишилась как минимум 5-х покупателей... Им было доходчиво объяснено что 5-летняя гарантия на автомобиль это ХИМЕРА...
Вы очень вредный и капризный :D :D
-
синонимный оффтоп. Помнится была какая-то игрушка, очень правдивая по жизни, так вот в ней главный герой получал что-то типа репутации. Так вот со временем она неуклонно стремилась к среднему, обычному ничем не выделющемуся. Причем хорошая репутация быстро стремилась, а вот плохая убывала очень медленно...
Так о чем я? А о том, что даже если сейчас деньги вернутся, то репутация ПЛТ уже подмочена, как сервиса, который боится поговорить с KIA, и заставляет это делать обычного пользователя своих услуг, да еще и готов ради денег нарушать закон, прикрываясь "Гарантийной политикой KIA", хотя сама KIA уже исправилась...
И чтобы восстановить репутацию до прежнего Вам, уважаемый MAKS520, придется потратить гораздо большие средства чем те жалкие 3 с копейками тысячи...
Я предлагаю Вам потому что, мне то все ясно и понимание на данный момент у меня есть. А у Вас есть вопросы и несогласие.
-
Вообще-то этот ПЛТ интересный сервис (максим без обид) в части соблюдения закона и гарантийной политики КМР. Но питер есть питер в этом его соль за то и любим. Уважаемый максим, мы в москве конечно немного другие но все таки не лохи. Как я понял сейчас у Вас (с ваших слов в посте выше) идут отказы от замены по гарантии опор после 30 тыс. км. т.к. это естественный износ. Если тут присутствует КДВ то в москве сейчас этот вопрос так не стоит (большая просьба подтвердить) вроде меняют по гарантии. иначе сам пойду в суд с претензией к дилеру. Так же прошу учесть уважаемых дилеров, что доказать естественную смерть опоры после 30 тыс. км в независемой экспертизе не за деньги офдилера, а за мои кровные будет не так просто как вам кажется. Поэтому не надо бросатся словами, что все равно не поменяем, пару проигранных вашим салоном дел и будете менять как миленькие или бизнес кердык. Таким салонам с таким отношением к клиентам надо антирекламу делать а не пытатся разобратся на форуме, по хорошему они нас не поймут, это установка сверху в салоне.
-
Ну вот опять подправил!
Ссылаться на даты не вижу никакого смысла, тем более что на оф сайте киа даты не стоит! Честно говоря я туда никогда и не заходил, пока не получил отказ! Да и сайт чисто информативный, так что про тёрки КМР и дилеров я знать не должен!
Вин и всё остальное будет в ксероксе отказа ПЛТ, который я тоже отправлю в КМР. Если захотят действительно разобраться - разберутся! А если не захотят, то тут и ВИН не поможет!
Как то так.
-
Почистил там где было punish
Кончайте на Максима нападать. Не виноватая он все-таки :) А вот письмо от него для получения разъяснений от КМР по данному нестандартному случаю - разумная мысль ИМХО
-
Вы очень вредный и капризный :D :D
ну неправда!!! Просто вы считаете что 3500 для вашей фирмы - это деньги, а для меня - как потребителя, тьфу, мелочь! Согласен, деньги небольшие - но на них я лучше внуку мороженного накуплю... У меня есть прекрасный образчик ответа Дмитрия Федосова ... Будете жить в Европе - будет Вам и европейская гарантия!!! Как Вам? т.е.пока вы в России - вы быдло и сидите в том дерьме, которое мы, КИА, Вам налили - не вякайте!!! Можно подумать он сам живет в Швейцарии!!! Я бы посмотрел на него если бы он пришел в мою фирму с просьбой построить ему новое здание - а я бы построил ему все вкривь да вкось - а потом еще и приложил фейсом - сиди в своем дерьме!!! Так он же орать начнет по поводу нарушений его прав....
-
Ну вот опять подправил!
Ссылаться на даты не вижу никакого смысла, тем более что на оф сайте киа даты не стоит! Честно говоря я туда никогда и не заходил, пока не получил отказ! Да и сайт чисто информативный, так что про тёрки КМР и дилеров я знать не должен!
Вин и всё остальное будет в ксероксе отказа ПЛТ, который я тоже отправлю в КМР. Если захотят действительно разобраться - разберутся! А если не захотят, то тут и ВИН не поможет!
Как то так.
а я еще подправил - для точности....
-
Почистил там где было punish
Кончайте на Максима нападать. Не виноватая он все-таки :) А вот письмо от него для получения разъяснений от КМР по данному нестандартному случаю - разумная мысль ИМХО
Беря во внимание положение дел в отношениях "КМР -Дилер" он конечно не виноват.
Но как российская фирма - виноват на все 100 %
-
а я еще подправил - для точности....
CEED ой считаю, что это уже лишнее, так как этого в отказе не написано!
И кто кому там должен платить - это лишь предположения!
Но явно, что не клиент за гарантийный ремонт!
-
Вообще-то этот ПЛТ интересный сервис (максим без обид) в части соблюдения закона и гарантийной политики КМР. Но питер есть питер в этом его соль за то и любим. Уважаемый максим, мы в москве конечно немного другие но все таки не лохи. Как я понял сейчас у Вас (с ваших слов в посте выше) идут отказы от замены по гарантии опор после 30 тыс. км. т.к. это естественный износ. Если тут присутствует КДВ то в москве сейчас этот вопрос так не стоит (большая просьба подтвердить) вроде меняют по гарантии. иначе сам пойду в суд с претензией к дилеру. Так же прошу учесть уважаемых дилеров, что доказать естественную смерть опоры после 30 тыс. км в независемой экспертизе не за деньги офдилера, а за мои кровные будет не так просто как вам кажется. Поэтому не надо бросатся словами, что все равно не поменяем, пару проигранных вашим салоном дел и будете менять как миленькие или бизнес кердык. Таким салонам с таким отношением к клиентам надо антирекламу делать а не пытатся разобратся на форуме, по хорошему они нас не поймут, это установка сверху в салоне.
Вот серьезно слышу звон, но не знаю где он! Отказы сейчас не идут, мы разбираем проблему с отказом в письме 6 мая когда это ИП 021-09 было едино для всех владельцев КИА, и выход нового письма ИП 021-09/01 7 мая с поправками для клиентов купивших автомобиль до 01 марта 2009г по естественному износу по которому вообще отдельная тема и которую я даже обсуждать пока не буду! А суть вопроса клиента что бы ему вернули потраченые деньги, но я не мог их вернуть т.к. действовал в рамках письма ИП021-09 НА ТОТ МОМЕНТ. Или вы считаете я при каждом изменении мнения КМР буду всем деньги возвращать что ли, сегодня это 3500 р. завтра это 300 т.р. Так и будем в игры что ли играть. Тем более что оплата экспертизы проводится заказчиком, тоесть дилером. Я может тоже много с чем не согласен в этой ситуации, НО РУКИ У МЕНЯ ЗАВЯЗАНЫ ГАР. ПОЛИТИКОЙ. Причем здесь АНТИРЕКЛАМА ПЛТ, тогда делайте АНТИРЕКЛАМУ в целом. Хоть один из Вас поменял себе стойку стабилизатора по гарантии после 7 мая с пробегом эа 40 т.км.?, если да выложите сюда з/н. Поймите если Вы нагнете дилера в суде, то Вы нагнете и ГАР.ПОЛИТИКУ по естественному износу относительно ваших автомобилей.
-
ну неправда!!! Просто вы считаете что 3500 для вашей фирмы - это деньги, а для меня - как потребителя, тьфу, мелочь! Согласен, деньги небольшие - но на них я лучше внуку мороженного накуплю... У меня есть прекрасный образчик ответа Дмитрия Федосова ... Будете жить в Европе - будет Вам и европейская гарантия!!! Как Вам? т.е.пока вы в России - вы быдло и сидите в том дерьме, которое мы, КИА, Вам налили - не вякайте!!! Можно подумать он сам живет в Швейцарии!!! Я бы посмотрел на него если бы он пришел в мою фирму с просьбой построить ему новое здание - а я бы построил ему все вкривь да вкось - а потом еще и приложил фейсом - сиди в своем дерьме!!! Так он же орать начнет по поводу нарушений его прав....
С этим согласен!
-
по моему представитель ПЛТ не говорил, что сейчас пойдут отказы???!! Речь шла о том, что каждая бумажка имеет период действия. А в новой почему-то не сказано, что она полностью отменяет старую и деньги будут возвращены... А дилер не хочет уточнить этот вопрос. Так вот в период действия бумажки с ограничением 30000 (с момента поступления в сервисы до уточняющей второй бумажки) дилер ей руководствуется и все авто заворачивает на 30000... А теперь авто купленные до 1 марта имеют нормальную гарантию, а после 1 марта - 30000... Т.е. если сейчас приедет авто прошлого года покупки, то ей все поменяют без проблем...
Пока писал макс опередил :)
-
CEED ой считаю, что это уже лишнее, так как этого в отказе не написано!
И кто кому там должен платить - это лишь предположения!
Но явно, что не клиент за гарантийный ремонт!
Зная стиль общения КМР если не будет конкретики в письме ты получишь просто отписку от КМР - поверь... Они тебе напишут -гарантийная политика КМР не предполагает ущемления клиента в его правах и правила обслуживания автомобилей, проданных до 01.03.2009 четко прописаны на нашем сайте .
И куда ты сунешь эту белиберду?
-
Беря во внимание положение дел в отношениях "КМР -Дилер" он конечно не виноват.
Но как российская фирма - виноват на все 100 %
Так он (Максим) не фирма. Ему голову директор открутит, если он своей волей выпишет от фирмы эти несчастные 3500...
Ну ладно, я уже понял, что ты хочешь возразить: Он как решающий такие вопросы должен обратить внимание директора на нарушение Закона и т.д...
Я одно хочу сказать - фирма и человек разные вещи (штуки? понятия?)
-
Зная стиль общения КМР если не будет конкретики в письме ты получишь просто отписку от КМР - поверь... Они тебе напишут -гарантийная политика КМР не предполагает ущемления клиента в его правах и правила обслуживания автомобилей, проданных до 01.03.2009 четко прописаны на нашем сайте .
И куда ты сунешь эту белиберду?
Так в суд и суну!
Скажут оплатим! Нет проблем, приезжаю - забираю деньги!
Напишут белиберду - это их право! Но этим они подставят дилера!
Судья пусть разбирается! Главное, что уже их официальная политика будет ясна!
-
MAKS520
МАКСИМ ну блин ты даже не хочешь понять... ТОГДА ты не вернул деньги руководствуясь ГАР.ПОЛИТИКОЙ КИА - ну допустим ты прав... НО СЕЙЧАС политика изменилась ЗАДНИМ ЧИСЛОМ - и ты имеешь полное право вернуть эти деньги - а КИА ОБЯЗАНА вам компенсировать этот ущерб!
-
Так он (Максим) не фирма. Ему голову директор открутит, если он своей волей выпишет от фирмы эти несчастные 3500...
Ну ладно, я уже понял, что ты хочешь возразить: Он как решающий такие вопросы должен обратить внимание директора на нарушение Закона и т.д...
Я одно хочу сказать - фирма и человек разные вещи (штуки? понятия?)
Вопрос не в том что бы МАКСИМ выложил эти деньги из своего кармана или кармана фирмы. Мы говорим о том что бы убрать лишний геморрой и клиенту и фирме!!!!
-
Или вы считаете я при каждом изменении мнения КМР буду всем деньги возвращать что ли, сегодня это 3500 р. завтра это 300 т.р. Так и будем в игры что ли играть.
Максим помните я у вас спросил в нашей беседе, а что будет, если завтра КМР напишет письмо, что на все автомобили Сиид гарантии больше нет? Вы мне ответили: "Значит не будет"! Так вот эту игру не мы затеяли.
-
Вот серьезно слышу звон, но не знаю где он! Отказы сейчас не идут, мы разбираем проблему с отказом в письме 6 мая когда это ИП 021-09 было едино для всех владельцев КИА, и выход нового письма ИП 021-09/01 7 мая с поправками для клиентов купивших автомобиль до 01 марта 2009г по естественному износу по которому вообще отдельная тема и которую я даже обсуждать пока не буду! А суть вопроса клиента что бы ему вернули потраченые деньги, но я не мог их вернуть т.к. действовал в рамках письма ИП021-09 НА ТОТ МОМЕНТ. Или вы считаете я при каждом изменении мнения КМР буду всем деньги возвращать что ли, сегодня это 3500 р. завтра это 300 т.р. Так и будем в игры что ли играть. Тем более что оплата экспертизы проводится заказчиком, тоесть дилером. Я может тоже много с чем не согласен в этой ситуации, НО РУКИ У МЕНЯ ЗАВЯЗАНЫ ГАР. ПОЛИТИКОЙ. Причем здесь АНТИРЕКЛАМА ПЛТ, тогда делайте АНТИРЕКЛАМУ в целом. Хоть один из Вас поменял себе стойку стабилизатора по гарантии после 7 мая с пробегом эа 40 т.км.?, если да выложите сюда з/н. Поймите если Вы нагнете дилера в суде, то Вы нагнете и ГАР.ПОЛИТИКУ по естественному износу относительно ваших автомобилей.
В игры играет КМР - но платит за все клиент - и это вы считаете справедливым????
-
MAKS520
МАКСИМ ну блин ты даже не хочешь понять... ТОГДА ты не вернул деньги руководствуясь ГАР.ПОЛИТИКОЙ КИА - ну допустим ты прав... НО СЕЙЧАС политика изменилась ЗАДНИМ ЧИСЛОМ - и ты имеешь полное право вернуть эти деньги - а КИА ОБЯЗАНА вам компенсировать этот ущерб!
СEED ой это походу Вы не можете понять. Кто Вам сказал что у Вас срок гарантии на стойку стабилизатора 5лет или 150 т.км. КТО? КМР почему то я, не видел. Я же просил выложите кто нибудь з/н на замену стойки по гаратии после 7 мая с пробегом более 35000. Вы поймите что тема с естественным износом не просто так указана в дополнении к письму 021-09/01. Сделайте звонок любому дилеру Вашего города и спросите возможно ли поменять стойку стабилизатора по гарантии при пробеге 70000 км. Не поленитесь позвоните, а потом раскажете!
-
В игры играет КМР - но платит за все клиент - и это вы считаете справедливым????
А то что платит дилер за эти игры- это справедливо??????
-
Ну так может вообще КМР ничего не писать?
По большому счёту зачем это надо!
Деньги платил дилеру, закон не соблюдал дилер, да и письмо на которое он ссылался не законно!
Ну послушай же ты меня.... :D СУД - это крайняя мера! Попробуй сначала разобраться с КМР и дилером - потом в суде же будешь иметь на руках отказы в досудебном урегулировании!!!! Поставь даты - приложи отказ дилера - и отошли в КМР... К суду надо хорошо готовиться - а не просто бросить документы в суд, типа пусть сам разбирается!!!!
-
Ну послушай же ты меня.... :D СУД - это крайняя мера! Попробуй сначала разобраться с КМР и дилером - потом в суде же будешь иметь на руках отказы в досудебном урегулировании!!!! Поставь даты - приложи отказ дилера - и отошли в КМР... К суду надо хорошо готовиться - а не просто бросить документы в суд, типа пусть сам разбирается!!!!
Ладно, согласен!
-
СEED ой это походу Вы не можете понять. Кто Вам сказал что у Вас срок гарантии на стойку стабилизатора 5лет или 150 т.км. КТО? КМР почему то я, не видел. Я же просил выложите кто нибудь з/н на замену стойки по гаратии после 7 мая с пробегом более 35000. Вы поймите что тема с естественным износом не просто так указана в дополнении к письму 021-09/01. Сделайте звонок любому дилеру Вашего города и спросите возможно ли поменять стойку стабилизатора по гарантии при пробеге 70000 км. Не поленитесь позвоните, а потом раскажете!
Так тема то не про естественный износ! А про то что вы отказали в замене ссылаясь на письмо КМР.
Про износ разговора не было! Я думаю он появится попозже!
-
СEED ой это походу Вы не можете понять. Кто Вам сказал что у Вас срок гарантии на стойку стабилизатора 5лет или 150 т.км. КТО? КМР почему то я, не видел. Я же просил выложите кто нибудь з/н на замену стойки по гаратии после 7 мая с пробегом более 35000. Вы поймите что тема с естественным износом не просто так указана в дополнении к письму 021-09/01. Сделайте звонок любому дилеру Вашего города и спросите возможно ли поменять стойку стабилизатора по гарантии при пробеге 70000 км. Не поленитесь позвоните, а потом раскажете!
МНЕ ЭТО СКАЗАЛ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!!!!! Вы знаете какие были ответы КМР до 07.05.2009 по поводу их письма ИП 021-09??? Прочтите выдержку из ответа Дмитрия Федосова за 3-4 дня До изменений...
Но здесь не написано, что все автомобили будут ремонтироваться и впредь на тех условиях, которые были предоставлены АВТОТОРом, при продаже автомобиля!
-
Так тема то не про естественный износ! А про то что вы отказали в замене ссылаясь на письмо КМР.
Про износ разговора не было! Я думаю он появится попозже!
Да тут уже столько тем что я боюсь запутатся! И CEED ой меня уже вызывал на дуэль по естественному износу :D
-
МНЕ ЭТО СКАЗАЛ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!!!!! Вы знаете какие были ответы КМР до 07.05.2009 по поводу их письма ИП 021-09??? Прочтите выдержку из ответа Дмитрия Федосова за 3-4 дня До изменений...
Но здесь не написано, что все автомобили будут ремонтироваться и впредь на тех условиях, которые были предоставлены АВТОТОРом, при продаже автомобиля!
Кто красным пометил? Грамотные слова
-
Да тут уже столько тем что я боюсь запутатся! И CEED ой меня уже вызывал на дуэль по естественному износу :D
Вот ты бульдозер- так и хочешь закатать меня в асфальт.... :D :D :D Я не предлагал дуэль - я предлагал "самоубийство дилера" по естественному износу.... lol lol lol
-
Кто красным пометил? Грамотные слова
Я выделил это... Грамотные??? А через 4 дня КМР внесла изменения!!!!! И отказалось сама от "грамотных слов"
-
Вот ты бульдозер- так и хочешь закатать меня в асфальт.... :D :D :D Я не предлагал дуэль - я предлагал "самоубийство дилера" по естественному износу.... lol lol lol
В обоих названиях, результат один! :D Только в чью пользу пока не известно
-
Я вам в 2 счета докажу свою правоту...
Не мне! А КМР и их политике! Да кстати вопрос: Предположим Вы поменяли за весь гар. период 3 раза стойки стабилизатора, для чего это является основанием? Заодно и проверим Ваши юридические знания!
-
Не мне! А КМР и их политике!
А вот тут Вы неправы... ИМЕННО ВАМ - как дилеру. И при отказе в гарантийной замене стоек ЛЮБЫМ ДИЛЕРОМ - в суд претензия будет подана именно на ДИЛЕРА -в этом вопросе КМР Закон не нарушает!!!!
-
Для 4-й замены.... Не провоцируйте - замены автомобиля я не потребую!!!! Извините - просто писал ответ и Вашего вопроса не увидел!
Тоесть в некотором роде Вы тоже не соблюдаете закон? А если я буду настаивать что бы Вы его вернули, ведь закон же и я должен его соблюдать? А стойки фига с два проходят 150 т.км. их придется поменять как минимум 3 раза. Дороги извините у нас такие, это я так о естественном износе немного :D lol
-
Сеед ой, расскажи нам, простым юзерам, про "естесственный износ"
-
К.Д.В. будет в ужасе... Он-то наивный 5 страниц боялсо....
Автору совет: если будешь отправлять претензии (именно Предсудебные претензии, а не письма с вопросами), то если сможешь, сам подъехай в офис и зарегистрируй. Если нет - то по почте заказным с уведомлением. Если уведомления о вручении на первое письмо нет, то ценным (с описью содержания) с уведомлением. Если 2 раза ответа нет, то в суд с обоими письмами и штампиками от почты, что получатель их не принял.
Причем в претензии напиши ограниченный срок рассмотрения, например: "прошу выслать ответ <дедушке в деревню>. в случае неполучения ответа в течении 40 (сорока) дней с момента отправки Вам данного документа считаю себя в праве подать в суд <блаблабла>".
Обычно сорока дней для почты вполне достаточно. Для ускорения дела можно ее сразу принести на почту "приписки" или приехать самому и зарегистрировать (последний вариант самый верный, т.к. получатель почты может просто ее не забирать, соответственно суд учтет, что получатель не видел Вашего письма).
-
MAX F
Само понятие "естественный износ" в редакции КМР -некорректно...
Естественный износ — результат разрушающего воздействия природных факторов.
( Источник: Краткий экономический словарь, М., 1987 )
И что - КМР хочет сказать что стойки стабилизатора и амо изнашиваются под воздействием природных факторов к 30 000 и 70 000 км соответсвенно?
То о чем говорит КМР - эксплуатационный износ...
Но даже так... КМР не вправе устанавливать сроки износа для деталей - не произведенных КМС.. А амо как я понял стоят сторонней фирмы! И даже с этим я согласен! Но... в сервисной книжке Автотора НИКАКИХ уточнений по поводу амо и стоек НЕ БЫЛО - а следовательно и у нас их НЕТ!!!!
-
Сеед ой, расскажи нам, простым юзерам, про "естесственный износ"
Про него отдельная песня, первые куплеты уже есть http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=13440.0
И песня очень важная для нас.
В случае ПЛТ - ZiMa отказ был на основании незаконного письма ИП и так далее.
Это потом КМР уже приплела пункт 3.3 про "нормальный износ".
-
Если кия моторс считает что стойки стабилизаторов подвержены ест износу за период 30 тыс км - то тогда почему это деталь не внесена в сетку ТО как, например тот же ГРМ?
-
Если кия моторс считает что стойки стабилизаторов подвержены ест износу за период 30 тыс км - то тогда почему это деталь не внесена в сетку ТО как, например тот же ГРМ?
Есть понятие регламентные работы, а есть естественный износ!
-
а если двигло накроется к 100 тыс это тоже ест износ????
пива у нас - усс..., упиться можно)))
-
MAX F
Само понятие "естественный износ" в редакции КМР -некорректно...
Естественный износ — результат разрушающего воздействия природных факторов.
( Источник: Краткий экономический словарь, М., 1987 )
И что - КМР хочет сказать что стойки стабилизатора и амо изнашиваются под воздействием природных факторов к 30 000 и 70 000 км соответсвенно?
То о чем говорит КМР - эксплуатационный износ...
Но даже так... КМР не вправе устанавливать сроки износа для деталей - не произведенных КМС.. А амо как я понял стоят сторонней фирмы! И даже с этим я согласен! Но... в сервисной книжке Автотора НИКАКИХ уточнений по поводу амо и стоек НЕ БЫЛО - а следовательно и у нас их НЕТ!!!!
CEED ой Вы позвонили? Или решили соскачить с просьбы?
-
а если двигло накроется к 100 тыс это тоже ест износ????
пива у нас - усс..., упиться можно)))
А еще есть понятие как АГРЕГАТ, с повышенным ресурсом.
-
Ну что друзья, вот и пришло сарафанное радио (как меня назвал MAKS520). CEED_ой, на Сиде я 10 мая не менял стойки, но могу сказать, что отец ездил 15 мая на ТО на FORD Mondeo, так вот ему при пробеге в 91000 км поменяли задние стойки ПО ГАРАНТИИ. Это так, информация к размышлению насчет естественного износа. У меня подходит ТО 45000 на Сиде. Гремит все, и перед и зад. Посмотрим что из этого получится.
P.S. MAKS520 несоблюдение законов и следование гарантийной политике КМР не освобождает от ответственности, и уж поверьте, что КМР ни в коем случае не откажется крайним, а крайним окажетесь вы, вернее ПЛТ.
-
MAKS520
Кто устанавливает степень естественного износа по пробегу? Как можно говорить про "естественный" износ по времени - у меня машина 1 год вообще СТОИТ на кирпичах - и какой же тогда износ амо по времени????
-
Ну что друзья, вот и пришло сарафанное радио (как меня назвал MAKS520). CEED_ой, на Сиде я 10 мая не менял стойки, но могу сказать, что отец ездил 15 мая на ТО на FORD Mondeo, так вот ему при пробеге в 91000 км поменяли задние стойки ПО ГАРАНТИИ. Это так, информация к размышлению насчет естественного износа. У меня подходит ТО 45000 на Сиде. Гремит все, и перед и зад. Посмотрим что из этого получится.
P.S. MAKS520 несоблюдение законов и следование гарантийной политике КМР не освобождает от ответственности, и уж поверьте, что КМР ни в коем случае не откажется крайним, а крайним окажетесь вы, вернее ПЛТ.
Вот оно! Никто еще не менял значит и CEED ой ни как не может позвонить дилеру все разузнать. А претензий накидали на бедное ПЛТ целую кучу.
-
MAKS520
Кто устанавливает степень естественного износа по пробегу? Как можно говорить про "естественный" износ по времени - у меня машина 1 год вообще СТОИТ на кирпичах - и какой же тогда износ амо по времени????
Да если и используется машина, то надо учитывать дорожное покрытие и прочие условия эксплуатации. Если взять например Люберцы два года назад, то там не то что на машине аммортизаторы, на танке бы траки повылетали. А если человек каждый день ездиет по Аэропортовке (допустим. Для тех кто не знает дорога до аэропорта Домодедово). Какой может быть износ? Там ям нет, дорожное покрытие идеальное.
MAKS520 что для Вас означает естественный износ? Может быть тогда будем делать экспертизу дорожного покрытия, где эксплуатируется машина
-
К.Д.В. будет в ужасе... Он-то наивный 5 страниц боялсо....
shoot
-
Вот оно! Никто еще не менял значит и CEED ой ни как не может позвонить дилеру все разузнать. А претензий накидали на бедное ПЛТ целую кучу.
Так именно ПЛТ работало с клиентом, а не КИА. Я больше чем уверен, что когда прижмет КИА объявит, что виноват дилер, т.к. не "додумал" и не сделал запрос в КИА. Так что ПЛТ полюбому попадает, а ведь могло быть все иначе....
А если бы меняли и не в одном сервисе? Вы бы деньги вернули? Только Чесно?
-
Вот оно! Никто еще не менял значит и CEED ой ни как не может позвонить дилеру все разузнать. А претензий накидали на бедное ПЛТ целую кучу.
Уважаемый, хотите камень в Ваш огород? Форумчанину под ником DED (мы знаем его как Димка) Авто-Старт отказал в замене стоек, ссылаясь на письмо ИП. После новых разъяснений КМР, он позвонил в Авто-Старт и ему сказали приезжать на гарантийную замену. Пробег его машинки более 30000 км. Что на это скажете?
-
Вот оно! Никто еще не менял значит и CEED ой ни как не может позвонить дилеру все разузнать. А претензий накидали на бедное ПЛТ целую кучу.
Поменял DED
Ну что вы бодягу развели про естественный износ тут, ребята, я же специально тему сделал. И тема важная. А случай ZiMa - частный случай, в момент "переходной политики...
CEED_ой MAX F для пользы дела , ну переберитесь туда....
-
модераторы, прошууу, НЕ чистите тему!!!! Этж самыя яркие моменты жизни клуба :) Смотрите, все собрались наконец-то... А то на посиделку приехать не могут :)
-
Да если и используется машина, то надо учитывать дорожное покрытие и прочие условия эксплуатации. Если взять например Люберцы два года назад, то там не то что на машине аммортизаторы, на танке бы траки повылетали. А если человек каждый день ездиет по Аэропортовке (допустим. Для тех кто не знает дорога до аэропорта Домодедово). Какой может быть износ? Там ям нет, дорожное покрытие идеальное.
MAKS520 что для Вас означает естественный износ? Может быть тогда будем делать экспертизу дорожного покрытия, где эксплуатируется машина
Да и требовать бабло с дорожников, за несоответсвие дорожного покрытия ГОСТам, за сосотояние которых я плачу каждый год налоги. Попробуйте наехать на дорожников так мол и так lol
-
почему бы дилерам просто не делать запрос в КМР в таких случаях? допустим, дилер знает, что будет отказ, но отказ то от КМР и дилер вроде как не причем :) но ситуация конечно угнетает - есть же список деталей, "подверженных естественному износу" и в нем нет стоек стабилизатора
-
Уважаемый, хотите камень в Ваш огород? Форумчанину под ником DED (мы знаем его как Димка) Авто-Старт отказал в замене стоек, ссылаясь на письмо ИП. После новых разъяснений КМР, он позвонил в Авто-Старт и ему сказали приезжать на гарантийную замену. Пробег его машинки более 30000 км. Что на это скажете?
заказ наряд в студию! B)
-
почему бы дилерам просто не делать запрос в КМР в таких случаях? допустим, дилер знает, что будет отказ, но отказ то от КМР и дилер вроде как не причем :) но ситуация конечно угнетает - есть же список деталей, "подверженных естественному износу" и в нем нет стоек стабилизатора
Но зато есть дилеры которые в списке естественного износа видят ВЕСЬ автомобиль....
-
А зачем мне наезжать на дорожников? Я езжу по хорошим дорогам, у нас в области нормальные дороги. А стойки загремели, почему?
Так что насчет того, что уже был прецендент с заменой стоек после 30000 км? Или же вы упорно не хотите видеть очевидные вещи?
ГОСТ в студию на эту Вашу дорогу и заключение экспертизы тоже! Если такая тема пойдет в суде я эти документы потребую!
-
ГОСТ в студию на эту Вашу дорогу и заключение экспертизы тоже! Если такая тема пойдет в суде я эти документы потребую!
ОПА НА!!!!!! А дайте пожалуйста Ваш ГОСТ на дороги предназначенные для КИА СИД конкретно??????
-
ГОСТ в студию на эту Вашу дорогу и заключение экспертизы тоже! Если такая тема пойдет в суде я эти документы потребую!
Почитайте для саморазвития ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения"
-
мне кстати меняли шаровую опору при пробеге 60450 км. Заказ наряд выложить не могу, т.к. на руки его не дали, просто подписывал гарантийный заказ наряд. Поменяли кстати даже без моих жалоб - просто при поведении ТО был выявлен незначительный люфт.
-
МАКСИМ
напишите в инструкции по эксплуатации - автомобиль КИА СИД предназначен для эксплуатации ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в городах с ИДЕАЛЬНЫМ ( перепад по высоте не более 1мм ) дорожным покрытием! КМР продает и сертифицирует автомобиль для России- и исключительно на основании требования для России - так что ваша ссылка на плохие дороги - от лукавого!!!!!
-
Я считаю что КМР, выпустив ограничения по амо и стойкам ПРИЗНАЛО что эти элементы ДЕРЬМО!!!!! Нет же ограничений на ступичные подшипники - а я вам скажу что они страдают НЕ МЕНЬШЕ стоек от плохих дорог!!!!
-
Полемика впечатляет.. Но что-то не слышно автора темы...
Какие новости, так сказать с "переднего края" фронта?
ZiMa, как ты там, дружище??
-
Был в прошлую пятницу на ТО в автостарте специально спрашивал про гарантию на подвеску сказали что сейчас 5 лет или 150 тыс. будут менять апоры и аммо.
Разговор ушел в другую плоскость. По моему всем ясен уже уровень ПЛТ как дилера КИА. это тот дидер от которого следует держатся подальше всем людям которые не хотят проблем при обслуживании авто. Принцип работы ПЛТ ясен за копейку удавлюсь, хоть копейку да выдеру.
Даже по разговору если дилер хочет помоч его ответы не могут быть такими жестко ориентированными на себя любимого и точка. Такая позиция имеет право на жизнь но нам с эти дилером не по пути, хотя может питерские сидоводы и довольны что у них ПЛТ крутая контора по сидам?
-
ОПА НА!!!!!! А дайте пожалуйста Ваш ГОСТ на дороги предназначенные для КИА СИД конкретно??????
ОПА а ГОСТ един для всех дорого общего пользования!
-
ОПА а ГОСТ един для всех дорого общего пользования!
правильно - так что ж Вы тогда ссылаетесь на наши плохие дороги? вы тогда или не продавайте КИА для наших дорог - а продав , не пиняйте на их качество... Никто ж не поставляет в США приборы на 220 вольт зная что там 110...
-
ОХ и бюрократы же они ! Говорил я ZiMa - цепляться будут к словам!!!! Последняя редакция письма будет самая верная....
-
Пару страниц - в топку!
Претензия к КМР от ZiMa - ладно. Не лишняя. Хотя приводилась уже (не мной) умная мысль, чтобы дилер получил эти разъяснения - как быть в данной ситуации. В качестве досудебного урегулирования. Культурно.
Но первым делом - претензия дилеру ИМХО. Мало ли что КМР отпишет. Телега-то пусть едет.
-
Пару страниц - в топку!
Претензия к КМР от ZiMa - ладно. Не лишняя. Хотя приводилась уже (не мной) умная мысль, чтобы дилер получил эти разъяснения - как быть в данной ситуации. В качестве досудебного урегулирования. Культурно.
Но первым делом - претензия дилеру ИМХО. Мало ли что КМР отпишет. Телега-то пусть едет.
Да все эти страницы и есть обсуждение реакции дилера на это ясное, конкретное предложение - попросить КМР дать разъяснения на претензию потребителя... Но ведь он отказывается!!! Ждем ZiMa - у меня для него готово письмо...
-
Да все эти страницы и есть обсуждение реакции дилера на это ясное, конкретное предложение - попросить КМР дать разъяснения на претензию потребителя... Но ведь он отказывается!!! Ждем ZiMa - у меня для него готово письмо...
Я еще пока не отчего не отказывался. Прошу заметить! Даже от своих слов.
-
Я еще пока не отчего не отказывался. Прошу заметить! Даже от своих слов.
Ну от возврата денег Вы отказались - это факт.... :D
-
Ну от возврата денег Вы отказались - это факт.... :D
В общем я покидаю эту тему!Понимайте как хотите. Утомила она меня очень. Всем спасибо за взрыв моей головы!
-
интересно, взрыв головы из-за пресловутого холостого патрона или все-таки один был нормальный %)
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1317.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php)
-
интересно, взрыв головы из-за пресловутого холостого патрона или все-таки один был нормальный %)
Уже и не у кого спрашивать... Я обещал "самоубийство" дилера - я привел приговор в исполнение.... lol lol lol
-
тут походу дела у полфорума температура мозга приближалась к критической. За вами обоими было не угнаться.... А уж понять о чем спорите... (http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1339.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php) (http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1347.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php)
-
Уже и не у кого спрашивать... Я обещал "самоубийство" дилера - я привел приговор в исполнение.... lol lol lol
Монстр ты...
А я вот считаю, MAKS520 свою позицию озвучил по самое не могу. Он четко дал отсыл к КМР. И, доведи и меня до самоубийства, я его понимаю.
Так что в суд, в суд. На дилера. Как и 10 страниц тому назад....
-
Монстр ты...
А я вот считаю, MAKS520 свою позицию озвучил по самое не могу. Он четко дал отсыл к КМР. И, доведи и меня до самоубийства, я его понимаю.
Так что в суд, в суд. На дилера. Как и 10 страниц тому назад....
И он не прав!!! КМР исправило свою оплошность и НЕ ДАВАЛО ДИЛЕРУ ПРАВО не возвращать деньги за ремонт! Так что отсыл к КМР - некорректный.... Так что в суд, в суд ... но на дилера!
-
Ух, еле дочитал!
Всем спасибо за обсуждение!
Вчера к сожалению не смог поучаствовать!
Вот вы мне скажите есть ли вообще смысл посылать это письмо, только время тратить.
Думаю можно сразу в суд на дилера, а он та пускай подтягивает кого хочет какой хочет стороной.
Спрос то с него.
А то так можно и до Кореи дойти, спросить, что они по поводу этого беспредела думают!
Так что можно приступить к составлению искового заявления в суд!
-
Ух, еле дочитал!
Всем спасибо за обсуждение!
Вчера к сожалению не смог поучаствовать!
Вот вы мне скажите есть ли вообще смысл посылать это письмо, только время тратить.
Думаю можно сразу в суд на дилера, а он та пускай подтягивает кого хочет какой хочет стороной.
Спрос то с него.
А то так можно и до Кореи дойти, спросить, что они по поводу этого беспредела думают!
Так что можно приступить к составлению искового заявления в суд!
Письмо в КМР - чисто информативное. А в свете того с каким поклонением дилеры относятся к каждому чиху КМР - еще и шанс тебе решить вопрос быстро. А насчет иска ты его все равно готовь прямо сейчас
-
Письмо в КМР - чисто информативное. А в свете того с каким поклонением дилеры относятся к каждому чиху КМР - еще и шанс тебе решить вопрос быстро. А насчет иска ты его все равно готовь прямо сейчас
Для суда крайне важно иметь предсудебную переписку.
-
Ну что други, вот и побывал я сегодня на ТО-45000. Как и говорил, стучали стойки переднего стабилизатора, и самое главное (MAKS520 обратите внимание) приговорили к замене по гарантии. В данный момент стоек нет на складе, в течение месяца придут.
CEED_ой еще раз спасибо за борьбу с КМР по отстаиванию наших прав. beer
-
Где же MAKS520, который утверждал, что по гарантии ничего менять не будут?
-
Втулки кстати резиновые все в отличном состоянии, а стойкам хана. Про задние амо сказали чтобы не спешил с заменой, так как если ставить сейчас, то поставят такое же Г...о. Сказали дождаться 002-х
-
Ну что други, вот и побывал я сегодня на ТО-45000. Как и говорил, стучали стойки переднего стабилизатора, и самое главное (MAKS520 обратите внимание) приговорили к замене по гарантии. В данный момент стоек нет на складе, в течение месяца придут.
CEED_ой еще раз спасибо за борьбу с КМР по отстаиванию наших прав. beer
Короче тебя кинули... :D развели как девочку lol А ты поверил в эту сказку про месяц. Они сейчас в панике связываются с КМР и спрашивают что им делать shoot
2.2 Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии. Наш форум предназначен для дружеского общения
Также просьба не злоупотреблять верхним регистром в других ветках.
-
Короче тебя кинули... :D развели как девочку lol А ты поверил в эту сказку про месяц. Они сейчас в панике связываются с КМР и спрашивают что им делать shoot
Короче кидают может быть вас всегда и везде. В наличии стоек не было, так же как и реек, поэтому народ ждет по месяцу. Нашему одноклубнику REMOVE тоже пришлось ждать рейки месяц, вчера приезжал и менял.
А прежде чем писать и утверждать всякую хрень, для начала заполнили бы профиль уважаемый, да и пиарите ПЛТ вы не очень качественно :D
-
А я вот набрел недавно на, так сказать, дружественный сайт - там и наши одноклубники, кстати, есть.
Так вот, при обсуждении этой проблемы там вырисовывается совсем-таки противоположное мнение:
преобладает "здравомыслящее" рассуждение, что стойки - это расходники, мол, не придуривайтесь, что их пять лет вам якобы должны менять, люди вы аль тупые бошки?
В таком разрезе итог обсуждения вопроса о гарантийной замене стоек после 30 т.км.
Мораль: Ай да мы, Сидклуб, ай да молодцы beer А мужики-то не знают :D
-
А я вот набрел недавно на, так сказать, дружественный сайт - там и наши одноклубники, кстати, есть.
Так вот, при обсуждении этой проблемы там вырисовывается совсем-таки противоположное мнение:
преобладает "здравомыслящее" рассуждение, что стойки - это расходники, мол, не придуривайтесь, что их пять лет вам якобы должны менять, люди вы аль тупые бошки?
В таком разрезе итог обсуждения вопроса о гарантийной замене стоек после 30 т.км.
Мораль: Ай да мы, Сидклуб, ай да молодцы beer А мужики-то не знают :D
beer Привет! Вот не могу понять никак... Стойки значит расходники! А ступичные подшипники? А опоры передних стоек? А шаровые рычагов передней подвески? Это же все элементы, подверженные усиленным нагрузкам - почему же к ним нет такого внимания?
-
Вот не могу понять никак... Стойки значит расходники! А ступичные подшипники? А опоры передних стоек? А шаровые рычагов передней подвески? Это же все элементы, подверженные усиленным нагрузкам - почему же к ним нет такого внимания?
Здоров-здоров, аменинник!
Думаю, стойки просто чаще меняют - вот и расходы КМР решила сократить. Вот и вся причина повышенного внимания....
У меня меняли на 23, так как в аптеке сейчас застучали снова на 47 т.км...
А про шаровые еще не вечер. На 100-130 тысячах или на четвертом году - вот тогда опять начнутся старые новые сказки про ест. износ.......
-
Ну что други, вот и побывал я сегодня на ТО-45000. Как и говорил, стучали стойки переднего стабилизатора, и самое главное (MAKS520 обратите внимание) приговорили к замене по гарантии. В данный момент стоек нет на складе, в течение месяца придут.
CEED_ой еще раз спасибо за борьбу с КМР по отстаиванию наших прав. beer
Многоуважаемый Мозг, лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Я думаю что не только я жду(именно гарантийного) со всеми подписями з/н в студию с указанием (действительного) пробега вашего автомобиля и дату ремонта. Можно кинуть его мне в личку, и после того как я его увижу правильно заполненным я перед всеми лично извинюсь и поставлю всем пиво. Да кстати стоек в Москве на складе полно, до Питера они идут максимум 5 дней, а в Москве месяц lol, знаем мы эти сказки через месяц, если стук достает зачем же ждать месяц, в Москве полно диллеров где наверняка есть в наличии стойки стабилизатора. И про амортики лажа, диллер не знает что после 002 есть уже давно другие аморики. Что там говорил CEEDй про некомпитентных дилеров пару тройку страниц назад?
-
Ну судя по тому КАКИХ вы запускаете клоунов на сайт... Человеку ПОМЕНЯЛИ стойки - и почему он вам ДОЛЖЕН что то доказывать, что то выкладывать!!! А по поводу некомпетентности - так это я к вашим юристам! К Вам - как технарю, у меня претензий нет-я Вас не знаю!!!
У нас же спор CEEDой, на 16 страниц мы доказываем друг другу обратное, так пусть Мозг своим гарантийным заказ нарядом расставит все точки над Й.Вот я например дал письменный отказ и Вы все его видели, а гар. наряда с пробегом более 30 т.км. еще не видел никто. И насколько я понял Мозгу сказали ждать в течении месяца для замены.
Не понял претензии КАКИХ вы запускаете клоунов на сайт fire! fire! Я сюда никого не запускал, я отвечаю только за свои слова и действия.
Факты и только факты нужны, тем более что решения ждут сотни сидоводов, Вы только представьте одному поменяют а другому нет, опять не разбериха начнется и вернемся мы все дружно к первой странице в этой ветке, а потом кто- нибудь в суде, и годика так через два решение будет единое для всех. Вы думаете что я настолько глуп что бы так упиратся, я б уже давно соскачил с этой темы если бы стойки меняли все 5 лет и 150 т.км.
В общем CEEDой погода у нас плохая, на дачу я не поеду, так что все выходные я в вашем распоряжении :D beer
-
И представители КМР тоже присутствуют, это по поводу высказывания диллера в адрес КМР, своего личного мнения. Однако он хороший он будет менять стойки по гарантии lol, плевал он политику дистребьютора. У них же в башке 0 lol, а у диллера нет он умнее КМР lol
-
Может я повторюсь, но я никого не пиарю! Я можно сказать сторонний наблюдатель... B) Я езжу и вижу как народ на своих СИДах по всем ямам и канавам летает, а потом поднимает тему о том что это брак производителя, а не естественный износ fire!. У меня стук был, но не из-за стойки или втулок, а из-за незатянутой защиты.
-
MAKS520
Убеждать кого то можно когда человек слушает и СЛЫШИТ... Вы, Максим, слушаете - но слышать не хотите!!! Я так понял что увидев заказ-наряд на замену стоек после 30 000 км Вы плюнете на политику КМР и будете тоже менять стойки? В противном случае смысл Вам показывать этот наряд?
Да и потом - политика КМР ИЗМЕНИЛАСЬ по отношению к авто , выпущенным Автотором ДО 01.03.2009 - и тогда простите НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вы отказываете в ремонте????
-
MAKS520
Убеждать кого то можно когда человек слушает и СЛЫШИТ... Вы, Максим, слушаете - но слышать не хотите!!! Я так понял что увидев заказ-наряд на замену стоек после 30 000 км Вы плюнете на политику КМР и будете тоже менять стойки? В противном случае смысл Вам показывать этот наряд?
Да и потом - политика КМР ИЗМЕНИЛАСЬ по отношению к авто , выпущенным Автотором ДО 01.03.2009 - и тогда простите НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вы отказываете в ремонте????
Вадим но мы же с Вами одного знака зодиака, и может быть даже одной крови. А вот то что нас с Вами убедят только факты и обоснованные документы это так и есть, иначе что Вы что я не отступимся от своей позиции. Вы говорите что все в порядке с гарантией на стойки, а я говорю что нет, только до 30 т.км. Если не хотите мне доказывать з/нарядом не надо, но мы все равно вернемся к этому вопросу но позже. Неужели Вам не хочется утереть мне нос фактом " На мол смотри и плач, грошь цена была всем твоим словам". А вы этого не делаете по тому что на самом деле вы еще сами не уверены, и боитесь в этом признатся. А отказываю на основании ИП021-09/01, вот вам Вадим еще один факт, а от Вас я не увидел ни одного, зато разговоров полно. Давайте на правах форума устроим голосование тема "Заказ наряд в студию", скажем по соседству с темой где образцы жалоб и отказов их то никто не стесняется выкладывать и все видят конкретику, так давайте покажем всем тоже конкретику по нашему вопросу.
-
Да кстати стоек в Москве на складе полно, до Питера они идут максимум 5 дней, а в Москве месяц lol, знаем мы эти сказки через месяц, если стук достает зачем же ждать месяц, в Москве полно диллеров где наверняка есть в наличии стойки стабилизатора.
Как вы сказали уважаемый MAKS520 к К.Д.В. у вас нет недоверия, так что смотрите его ответ по стойкам, это для начала.
А пиво вы через месяц как будете высылать почтой или лично привезете? Нам с CEED_ой много пива надо :D.
Давайте подождем месяц и посмотрим что дальше будет, если я окажусь не прав, то я извинюсь перед Вами публично, а если Вы не правы, то Вы извинитесь и естественно пиво.
-
MAKS520 я надеюсь мы не враги, у нас просто есть предмет спора beer
-
Друзья, CEEd_ой, MAKS520, давайте не ругаться, а дождемся заказ-наряда выложенного PROlite или если у него не получится, то моего, когда мне придут стойки, и тогда у нас все проясниться.
-
Так его вроде забанили, нет?
Вообще непонятно мне: DED поменял стойки по гарантии в АвтоСтарте, пробег 36 т.км.
Вот тут http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12601.msg445973.html#msg445973 Есть основания ему не верить?
И что изменится после выкладывания подобного заказ-наряда? Ну разве что кто-то пиво обещал.
А как были две позиции:
1. менять бесплатно и ругаться с дилером, если Автотор дал такую гарантию;
2. быть человеком и помнить про "естественный износ" - платить самому.
так эти две позиции и останутся. Сколько людей, столько мнений.
Более того, кто-то из дилеров и впредь будет эксплуатировать тему "нормального износа", кто-то из владельцев будет принимать такой ответ, кто-то нет... Вечная тема.
Я рассуждаю так.
Гарантийные работы дилеру оплачивает КМР, так? Ну вроде цена нормочаса несколько ниже оплачивается, но суть-то такая?
Тогда какой резон дилеру отфутболивать человека, втирать ему про "нормальный износ" (а это именно втирание и вранье, нечего тут и обсуждать)?
У меня логичный вывод - видимо, какие-то негласные указания КМР. Типа, может, разнарядки: 5 гарантийных замен в месяц оплачиваем, остальное - иди, дилер, лесом.
Все очень просто - КМР экономит деньги. Я правильно понимаю, что оплата гарантийных работ - это КМР, а не Автотор?
Моя теория попахивает теорией заговора, но положение дилеров в отношениях с КМР ничуть не лучше положения владельцев в отношениях с дилером... (CEED_ой, это тебе надо помнить!)
Так что менять будут ИМХО только проходящим фэйс-контроль. Сумеющим ответить на обескураживающее "да это нормальный износ!" и сыпануть парой статей ЗоЗПП.
Наша цель здесь - как раз дать людям этот самообразование, начальные навыки общения с дилером. И это нормально, законно, по-дружески.
А то рассобачились... beer
-
Так его вроде забанили, нет?
Вообще непонятно мне: DED поменял стойки по гарантии в АвтоСтарте, пробег 36 т.км.
Вот тут http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12601.msg445973.html#msg445973 Есть основания ему не верить?
И что изменится после выкладывания подобного заказ-наряда? Ну разве что кто-то пиво обещал.
А как были две позиции:
1. менять бесплатно и ругаться с дилером, если Автотор дал такую гарантию;
2. быть человеком и помнить про "естественный износ" - платить самому.
так эти две позиции и останутся. Сколько людей, столько мнений.
Более того, кто-то из дилеров и впредь будет эксплуатировать тему "нормального износа", кто-то из владельцев будет принимать такой ответ, кто-то нет... Вечная тема.
Я рассуждаю так.
Гарантийные работы дилеру оплачивает КМР, так? Ну вроде цена нормочаса несколько ниже оплачивается, но суть-то такая?
Тогда какой резон дилеру отфутболивать человека, втирать ему про "нормальный износ" (а это именно втирание и вранье, нечего тут и обсуждать)?
У меня логичный вывод - видимо, какие-то негласные указания КМР. Типа, может, разнарядки: 5 гарантийных замен в месяц оплачиваем, остальное - иди, дилер, лесом.
Все очень просто - КМР экономит деньги. Я правильно понимаю, что оплата гарантийных работ - это КМР, а не Автотор?
Моя теория попахивает теорией заговора, но положение дилеров в отношениях с КМР ничуть не лучше положения владельцев в отношениях с дилером... (CEED_ой, это тебе надо помнить!)
Так что менять будут ИМХО только проходящим фэйс-контроль. Сумеющим ответить на обескураживающее "да это нормальный износ!" и сыпануть парой статей ЗоЗПП.
Наша цель здесь - как раз дать людям этот самообразование, начальные навыки общения с дилером. И это нормально, законно, по-дружески.
А то рассобачились... beer
MK012 респект Вам и уважение beer beer
-
Вот
-
а печати где?
-
Добавлю и себя, для статистики :D, для тех, кто не верит, что в Москве работают адекватные дилеры, неукоснительно выполняющие политику партии, тьфу, К М Р
З. Ы Кстати, с гарантийной покраской стоек вопрос, тоже практически решен rulezz, позже в своей теме отпишусь
З. З. Ы Может проще MAKS520у пообщаться в личке с Т. Д. В и К. Д. В, чем мы тут напрягаемся?
-
Так ребят, давайте не будем разводить флуд. Максим утверждал, что гарантийная замена передних стоек стабилизатора не производится при пробеге боЛее 30000км. Если будет доказано обратное, Максим обещал извиниться передо мной и обещал ящик пива. Благодаря Диме DED мы увидели заказ-наряд на замену. Максим, как человек слова вы должны извиниться и прислать ящик пива.
P.S. Друзья, давайте не будем подставлять модераторов, давайте потрем весь флуд
-
Так ребят, давайте не будем разводить флуд. Максим утверждал, что гарантийная замена передних стоек стабилизатора не производится при пробеге боЛее 30000км. Если будет доказано обратное, Максим обещал извиниться передо мной и обещал ящик пива. Благодаря Диме DED мы увидели заказ-наряд на замену. Максим, как человек слова вы должны извиниться и прислать ящик пива.
P.S. Друзья, давайте не будем подставлять модераторов, давайте потрем весь флуд
Приветствую! Да я изменил свое мнение, но ящик пива пока не прешлю т.к.теперь с помощью этого заказ-наряда я теперь точно выясню всю правду в КМР, по крайней мере есть потверждающий документ.
-
Приветствую! Да я изменил свое мнение, но ящик пива пока не прешлю т.к.теперь с помощью этого заказ-наряда я теперь точно выясню всю правду в КМР, по крайней мере есть потверждающий документ.
Максим, как то вы не по джентельменски поступаете, или ваи слова это пустой звук? Или вы не человек слова?
Цитирую, если вы забыли
Многоуважаемый Мозг, лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Я думаю что не только я жду(именно гарантийного) со всеми подписями з/н в студию с указанием (действительного) пробега вашего автомобиля и дату ремонта. Можно кинуть его мне в личку, и после того как я его увижу правильно заполненным я перед всеми лично извинюсь и поставлю всем пиво.
Максим, надеюсь вы не будете отрицать, что это Ваши слова?
-
Так, с пивом все ясно... ДАВАЙТЕ с ним ЗАКОНЧИМ %)
Моральные и аморальные проблемы давайте здесь не поднимать.
Хотелось бы услышать ZiMa. По теме проблемы.
-
Интересно было почитать. Ну и кидалово с пивом в полне в духе нечистоплотных дилеров. Такое впечатление что он сейчас побежит в КМР закладывать тех кто поменял стойки по гарантии и сделает так что бы их совсем не меняли. Наверное одноклубникам стоит быть осторожнее и не подставлять последних честных дилеров на вот такие разводки псевдосидолюбивых ПЛТ-ных дилеров.
Будьте корректнее.
2.2 Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии.
Наш форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений
-
Да подставы никакой, ведь К М Р на основе заказ-нарядов оплачивает дилерам гарантийные работы. Но все равно тоже осталось аналогичное
впечатление что он сейчас побежит в КМР закладывать тех кто поменял стойки по гарантии и сделает так что бы их совсем не меняли.
-
Максим, как то вы не по джентельменски поступаете, или ваи слова это пустой звук? Или вы не человек слова?
Цитирую, если вы забылиМаксим, надеюсь вы не будете отрицать, что это Ваши слова?
Приветствую Мозг! Я никогда не отказываюсь от своих слов. Я приношу Вам свои извенения как обещал. С пивом можем обсудить вопрос beer более детально, боюсь почтой его не повезут :D Надо какой-нибудь другой вариант придумать :D
-
Берусь доставить ящик пива из С-Пб в Москву в 20хх числах июня
ох опять получим от модераторов punish
-
К модераторам! Тема называется "ПРОБЛЕМА..." - поэтому здесь высказывают свои мнения по этой теме... У меня к вам просьба - ну уж будьте немного помяхшшше... Люди решают ПРОБЛЕМУ!!!
По теме! Я что то пропустил? Заказ-наряды посыпались как спелые орехи... Значит все же РАЗУМ торжествует - и войны между владельцами и дилерами не будет?? РЕСПЕКТ тем фирмам кто все таки подходит к решению проблемы взвешенно... Но надеюсь тему не закроют - ведь есть и другие фирмы, которые не особо приветствуют разумный подход...
-
К модераторам! Тема называется "ПРОБЛЕМА..." - поэтому здесь высказывают свои мнения по этой теме... У меня к вам просьба - ну уж будьте немного помяхшшше... Люди решают ПРОБЛЕМУ!!!
Но надеюсь тему не закроют - ведь есть и другие фирмы, которые не особо приветствуют разумный подход...
С первой частью я согласен :)
По второй. Вот все-таки хотелось бы услышать автора темы. В личку просьба была отправлена.
А то согласись, куда-то мы ушли. Да, проблема неразумного (а скажем прямо - противозаконного) подхода некоторых дилеров к гарантийной замене стоек не ограничена случаем ZiMa. Но она, пожалуй, еще более глобальна и вписывается в рамки отказов по п.3.3 ("Нормальный износ...)
Можно, конечно, каждый случай обсуждать - каждую просьбу о помощи, каждый отказ дилера... Но нужно найти способ решения проблемы.
-
С первой частью я согласен :)
По второй. Вот все-таки хотелось бы услышать автора темы. В личку просьба была отправлена.
А то согласись, куда-то мы ушли. Да, проблема неразумного (а скажем прямо - противозаконного) подхода некоторых дилеров к гарантийной замене стоек не ограничена случаем ZiMa. Но она, пожалуй, еще более глобальна и вписывается в рамки отказов по п.3.3 ("Нормальный износ...)
Можно, конечно, каждый случай обсуждать - каждую просьбу о помощи, каждый отказ дилера... Но нужно найти способ решения проблемы.
Будем пытаться решить вопрос с КМР о "естественном износе" - что бы так скажем ГЛОБАЛЬНО... Что то они притихли - да и я что то их расслабил!!! :D
-
Ну насчет ГЛОБАЛЬНОСТИ я конечно, перемутил :D
Ты имеешь в виду - получить (выбить) из уст КМР разъяснение понятия "нормальный износ" применительно к п.3.3?
Это был бы вариант очень хороший. И еще лучше было бы, если бы они разъяснение опубликовали хотя бы на сайте - а вот это уже вряд ли...
Но в любом случае - нашим сайтом киаводы не ограничены, да и на сайте поди не все в курсе наших гарантийных баталий...
Так что один черт останутся "нехорошие" дилеры и будут появляться обиженные - хотя бы из новичков.
Вобщем, фз че делать. Кстати по Normal wear :) есть на форуме англоязычная ветка, там есть и наши общие знакомые - вполне себе трендят по-аглицки. Это насчет переводчиков
-
Ну насчет ГЛОБАЛЬНОСТИ я конечно, перемутил :D
Ты имеешь в виду - получить (выбить) из уст КМР разъяснение понятия "нормальный износ" применительно к п.3.3?
Это был бы вариант очень хороший. И еще лучше было бы, если бы они разъяснение опубликовали хотя бы на сайте - а вот это уже вряд ли...
Но в любом случае - нашим сайтом киаводы не ограничены, да и на сайте поди не все в курсе наших гарантийных баталий...
Так что один черт останутся "нехорошие" дилеры и будут появляться обиженные - хотя бы из новичков.
Вобщем, фз че делать. Кстати по Normal wear :) есть на форуме англоязычная ветка, там есть и наши общие знакомые - вполне себе трендят по-аглицки. Это насчет переводчиков
Ну да - типа того... Хотя я думаю что они это оставляют на суд дилера- и в каждом конкретном случае решают или так или так... Какое то чувство что нет единой политики!
По поводу обиженных... Сейчас все больше людей ,имея вопросы, идут в интернет. Получив отказ от дилера я думаю что человеки все таки хотят узнать больше и находят наш или параллельный сайт по КИА. На все вопросы конечно дать ответы нереально - но чем могём... Сейчас праздники пройдут - займусь КМР... С ПРАЗДНИКОМ, кстати.... :D akkord
-
Приветствую Вадим! Как продвигаются дела с вопросом к КМР? Я кстати по поводу этих стоек вообще получил от КМР два разных и противоречущих ответа в устной форме правда. По поводу Zima отправил господину Васильеву всю нашу с ним переписку и свой запрос, оформил как пологается на фирменном бланке поставил исходящий и отправил почтой с уведомлением о вручении, плюс ко всему скинул все это еще по факсу попросил там секретаря поставить входящий и выслать мне обратно. Прошли реально все сроки, ни ответа ни привета. Я вообще в шоке 8(, короче отправил Zime еще одно письмо с просьбой подъехать для разрешения проблемы мировым соглашением, скорее всего верну ему эти деньги в виде скидки при прохождении ТО. Но на будущее я вроде как от КМР понял, что они полностью пологаются на инженеров по гарантии их дилерской сети, мол если инженер посчитает что на 35т.к.м это производственный дефект меняет, если нет заказывает экспертизу. Короче мне еще больше все стало не понятно. Так что быстрее получайте ответ от КМР по естественному износу стоек стабилизатора.
-
Приветствую Вадим! Как продвигаются дела с вопросом к КМР? Я кстати по поводу этих стоек вообще получил от КМР два разных и противоречущих ответа в устной форме правда. По поводу Zima отправил господину Васильеву всю нашу с ним переписку и свой запрос, оформил как пологается на фирменном бланке поставил исходящий и отправил почтой с уведомлением о вручении, плюс ко всему скинул все это еще по факсу попросил там секретаря поставить входящий и выслать мне обратно. Прошли реально все сроки, ни ответа ни привета. Я вообще в шоке 8(, короче отправил Zime еще одно письмо с просьбой подъехать для разрешения проблемы мировым соглашением, скорее всего верну ему эти деньги в виде скидки при прохождении ТО. Но на будущее я вроде как от КМР понял, что они полностью пологаются на инженеров по гарантии их дилерской сети, мол если инженер посчитает что на 35т.к.м это производственный дефект меняет, если нет заказывает экспертизу. Короче мне еще больше все стало не понятно. Так что быстрее получайте ответ от КМР по естественному износу стоек стабилизатора.
Добрый день Максим! Стараемся.... КМР от праздников еще не отошло... :D Но однозначность нужна однозначно!!! :D
-
Мне тут говорили что г-н ХАН был в Татарстане... Хозяйство принимает...Дилеров инспектирует! Я не думаю что он один ездит - так что все Руководство может быть в разъездах.
Я послал им 2 одинаковых запроса. Пока тишина. Готовлю третий!
-
Сдела новую тему - кому интересно - милости прошу....
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14135.msg467800.html#msg467800
-
Короче отправил Zime еще одно письмо с просьбой подъехать для разрешения проблемы мировым соглашением, скорее всего верну ему эти деньги в виде скидки при прохождении ТО.
Привет всем!
Пришли с Максимом к мировому соглашению, вернут мне деньги в виде скидок на ТО!
Спасибо всем за участие и поддержку!
Может кто дальше дойдёт и кому то эта тема станет полезной!
Отдельное спасибо Максиму за решение проблемы!
-
Привет всем!
Пришли с Максимом к мировому соглашению, вернут мне деньги в виде скидок на ТО!
Спасибо всем за участие и поддержку!
Может кто дальше дойдёт и кому то эта тема станет полезной!
Отдельное спасибо Максиму за решение проблемы!
Дилеры сами устали от бардака... Поэтому сейчас решают вопросы, повернувшись к клиенту! За это им уважуха....