форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: Серый36 от Октябрь 15, 2011, 00:55:35 am
-
Здравствуйте.
Вылезла у меня такая вот проблема - периодически, при заводе и при остановке двигателя раздается звук от топливного бака похожий на хлопок, т.е. похоже что нижняя часть бака вгибается и выгибается. Звук сильный, "удар" этот передается на кузов и ощущается 5-ой точкой ). Диагностировал так: завел машину - хлопок - открутил крышку заливной горловины - хлопок - тишина - закрутил крышку - хлопок - заглушил - опять хлопок , т.е. в исходное состояние. Крышку менял, снизу бак щупал - выгибается как жестянка. Сам принцип - в баке по идее разряжение - но ведь пары от топлива распирают бак - по идее давление. Кто что думает?
-
....пары от топлива ...отсасываются в двигло, через абсорбер.
А давление в баке должно уравниваться через фильтр бензобака, расположен на заливной горловине, под подкрылком. Возможно от частой езды по пыльняку, его забило до основания
...НЕ МЕДЛИТЕ с решением! В прошлом годе у соседа по стоянке по такой причинке, ...топливный насос в дугу загнуло :D
-
ПМ менял, не помогло.
-
ПМ менял, не помогло.
Сколько уже писали, приоткрутите крышку бензобака, т.е. так что бы был свободный ход, это решит проблему без затрат, или меняйте клапан крышки, потому что не поддается ремонту
-
Это бак снизу играет, откручивание крышки не помогает, фильтра ни при чем, у знакомых такая же проблемма, попробовал решить подкладкой под крепление бака снизу металической планки с уплотнением. Пока не звонил прошло или нет, должно помочь
-
ПМ менял, не помогло.
.... 8[ тогда смотреть абсорбер, второй конец шланга от фильтра. Дыма без огня не бывает...
Сколько уже писали, приоткрутите крышку бензобака, т.е. так что бы был свободный ход, это решит проблему без затрат, или меняйте клапан крышки, потому что не поддается ремонту
.
..в крышке нет клапана... 8[Это бак снизу играет, откручивание крышки не помогает, фильтра ни при чем, у знакомых такая же проблемма, попробовал решить подкладкой под крепление бака снизу металической планки с уплотнением. Пока не звонил прошло или нет, должно помочь
....тогда должно быть у всех.
Фигня это все. Проблема где-то. Не должен бак на разряжения реагировать....
Или где-то ё...нули баком, согнулось че. Вся фигня обвеса находится сверху на баке. Или ..очередной раз чьи-то кривые руки похулиганили....
-
Нет не у всех
Из нескольких машинах только на одной и то началось летом примерно на 70 т. Км
В баке есть перегородки которые соединяют верхнюю и нижнюю стенки, возможно сварка отошла, это предположение
В крышке топливного бака есть клапан
А остальное ваше дело верить или нет, успешного вам поиска
-
Нет не у всех
А остальное ваше дело верить или нет, успешного вам поиска
....а мне то че 8( искать?. У меня в баке полтергейст не живет.... :P :D
-
И крышку тоже менял. Придется снимать бак, проверять всю систему. По результатам отпишу.
И еще - "хлопает" и на ходу периодически, такое чувство что клапан какой-то залипает или шланг пережат х.з. :(
-
И крышку тоже менял. Придется снимать бак, проверять всю систему. По результатам отпишу.
И еще - "хлопает" и на ходу периодически, такое чувство что клапан какой-то залипает или шланг пережат х.з. :(
...вот и я говорю.... Гдет Баком приложился по бездорожью. ВСКРЫТИЕ неминуемо.... :)
-
Докладываю по существу: просто залез под машину и посмотрел что происходит с баком: при работе б/насоса создается разряжение и нижняя часть вгибалась внутрь, периодически разряжение в баке меняется и так он играет постоянно. Мер по устранению не принял, в итоге от этих "хлопков" появилась трещина под левым хомутом крепления бака по ходу движения спереди. Течь диагностировал по запаху снаружи машины и луже под ней после ночной стоянки. Временно загерметизаровал сваркой для бензобаков.
Новый стоит от 10000. Может кто-то уже менял?
-
Здравствуйте.
Вылезла у меня такая вот проблема - периодически, при заводе и при остановке двигателя раздается звук от топливного бака похожий на хлопок, т.е. похоже что нижняя часть бака вгибается и выгибается. Звук сильный, "удар" этот передается на кузов и ощущается 5-ой точкой ). Диагностировал так: завел машину - хлопок - открутил крышку заливной горловины - хлопок - тишина - закрутил крышку - хлопок - заглушил - опять хлопок , т.е. в исходное состояние. Крышку менял, снизу бак щупал - выгибается как жестянка. Сам принцип - в баке по идее разряжение - но ведь пары от топлива распирают бак - по идее давление. Кто что думает?
Столкнулся сегодня с такой же проблемой с баком. Также буду признателен за совет
-
На SW дает два кода: 31150-1H270 и 31150-1H220. Разница в цене 30%.
Столкнулся сегодня с такой же проблемой с баком. Также буду признателен за совет
Какой пробег у Вас и что за авто?
-
Столкнулся сегодня с такой же проблемой с баком. Также буду признателен за совет
Так если советов мало, поменяйте бак
-
открутите крышку б/б, и попробуйте всосать ртом - должно всасываться (воздух) без ощутимых трудностей (вчера пробовал). При этом слышно "похрюкивание" - клапан исправно работает. Вторая крышка (которую автор поменял) тоже может иметь дефект клапана (маловероятно, но вероятно). Сами подумайте - если бак из металла выгибается внутрь значит разряжение достаточно велико, а это невозможно с исправным клапаном на "всасывание" в крышке б/б
Добавлено позже: Январь 20, 2012, 10:21:29 am
также проверьте свободность отверстий в крышке (например помазать аккуратно мелом) при закручивании крышки. Кто знает. какие особенности отливки горловины б/б на вашем сиде
-
Сами подумайте - если бак из металла выгибается внутрь значит разряжение достаточно велико, а это невозможно с исправным клапаном на "всасывание" в крышке б/б
Согласен, проверю крышку завтра. Но у меня ситуация запущена т.к. нижняя часть бака живет своей жизнью, думаю что оторвалось ребро жесткости от его дна и теперь даже если дело в клапане бак все равно менять. Уже заказал.
ps: холодной сварки хватило на 1 день ).
-
даже если дело в клапане бак все равно менять. Уже заказал.
.
зачем? в принципе дело каждого
-
зачем? в принципе дело каждого
Я выше писал что появились трещины от изгибания нижней части бака. Трещину можно заварить, но от хлопков я не избавился и по месту сварки снова лопнет.
Проверил крышку - все работает.
Сниму бак - буду смотреть что там внутри не так.
2Дима Вы писали о знакомом, который подложил пластину, помогло ему? Я думал о том чтобы заварить, подложить пластину, но возможно еще в 3 точках бензобака от изгибов трещины на подходе.
-
Поменял бак.
Перегородок соединяющих верхнюю и нижнюю часть бака нет. Предположение было неверным.
В итоге я незнаю по какой причине это произошло.
Может брак в штампах. Тогда почему до 70000км все было ок?
Или крышка была неисправна и спровоцировала вакуум, металл сдался.
Или приложился баком о препятствие. Но повреждений заметных нет.
100% ответ дать немогу.
-
2Дима Вы писали о знакомом, который подложил пластину, помогло ему? Я думал о том чтобы заварить, подложить пластину, но возможно еще в 3 точках бензобака от изгибов трещины на подходе.
да я писал о пластине т.к. сам делал это у знакомых на сиде, после этого хлопки (стуки) прекратились, да и перед этим как поставить пластину попросил послушать похож звук (нажимая на дно бака), сказали что он самый, так что причина была устранена таким образом
-
Доброго времени суток!
Сейчас читаю эту тему и понимаю что была та-же проблема, а именно:
при количестве бензина в баке около 20% при резком троганье с места и остановке в задней части был стук похожий будто в баке что-то бъеться о стенку. я думал что это поплавок бъеться о бак, собственно с данной проблемой обратился к дилеру, они разобрали бак и сказали что все в порядке. однако стук остался. продолжался с тук при пробеге от ~30т.км по 85т.км
в Сентябре '12 на трассе в тумане поймал грузовой откатник и пробил бак, при этом на дне бака образовалась еще и вмятина. Бак мне запаяли знакомые, и после этого стуки пропали.
Подозреваю что была та-же проблема с изгибанием днища бака.
-
Забыл сказать что новый бак не прогибается при нажиме на днище, старый - да.
Кстати у кого были хлопки - как вы заправляетесь? Я до полного и выкатываю до загорания контрольной лампы, снова до полного и т.д.
-
Тоже бумкал бак. Я разобрал клапан в крышке бензобака и выкинул резинку оттуда, собрал обратно (хотя можно было этого и не делать). Бумкать перестало. Кто то уже так на форуме устранял звук этот.
-
Вот как решили проблему тут http://ceed.org.ua/forum/4-9288-569904-16-1337195260
-
У кого проблема с баком - проверьте клапан продувки адсорбера 28910-26900.
-
Несколько соображений по поводу темы.
Так понимаю, что речь идет про звук (хлопок) похожий на выгибающуюся жестянку, который происходит через некоторое время после завода и остановки двигателя.
Есть некоторые похожие темы.
На первых страницах было сказано, что если фильтр вентиляции бензобака не засорен, а это легко диагностируется, то проблема вовсе не в баке. И некоторые ошибочно покупают новый бак, но проблема не решается.
У меня зимой тоже тоже появился этот хлопок. Весной потеплело решил разобраться с проблемой.
Заехал на смотровую яму, залез под сидора, дал ему немного остыть. Завел двигатель и стал слушать, придерживая ладонью нижнюю поверхность бака. Через некоторое время раздался этот хлопок.
И вовсе не от бака, а от ГЛУШИТЕЛЯ.
Т.е жестяной хлопок происходит от выгибания нижней поверхности последней банки глушителя, которая расположена рядом с баком.
Собственно логично, завели двигатель, нагревается банка глушителя и от температуры выгибается, происходит хлопок. Остановили двигатель, банка глушителя остывает и выгибается обратно, происходит хлопок.
Даже на холодной бибике, если к нижней поверхности банки, указательным пальцем, приложить вертикальное усилие то вы услышите то самый хлопок.
Возможно в глушителе прогорели какие нибудь перегородки усиливающие конструкцию.
Проблему решил прросто: резиновой киянкой немного простучал нижнюю поверхность банки глушителя, что бы под воздействием пальца она не сильно прогибалась.
Итог: враг побежден, катаюсь наслаждаюсь.
-
У меня такая же проблема- хлопки из под днища! Появились после замены топливного фильтра!! Я так понимаю у каждого своё, у кого глушитель, у кого бак. С глушителем понятно-молоток! А с баком!? С чего начать? Фильтр? Абсорбер? Сам бак?
-
У меня такая же проблема- хлопки из под днища! Появились после замены топливного фильтра!! Я так понимаю у каждого своё, у кого глушитель, у кого бак. С глушителем понятно-молоток! А с баком!? С чего начать? Фильтр? Абсорбер? Сам бак?
посмотрите днище у бака не играет если на него несильно нажимать? а дальше сами решите
-
С чего начать? Фильтр? Абсорбер? Сам бак?
1. Как писал Дима начать с бака, надавить на нижнюю часть, потом завести и увидеть глазами что нижняя часть вгинается.
2. Проверить клапан контроля давления паров топлива: деталь 28910, отсоединить патрубок 29025 от детали( который идет во впускной коллектор) заглушить снятый конец, завести двигатель и послушать - будут ли хлопки.
-
В выходные попробую.
-
у меня тоже были хлопки бака при трогании. Итог - лопнул бак в верхней части. Нижняя часть не выгибается. Играет именно верхняя часть. Зимой наблюдал разрежение при откручивании пробки. Клапан в пробке работает, адсорбер продувается. Возможно зимой перемерзали.
-
адсорбер продувается.
На моей тоже продувался, постоянно, из-за неисправности клапана => вакуум в баке => металл бака схлопывается => трещина и течь. Но неисправность этого клапана проявилась через 10000 км после замены бака. Так что взаимосвязь неисправности клапана и хлопков в баке напрашивается, но экспериментально мною не установлена.
-
На моей тоже продувался, постоянно, из-за неисправности клапана => вакуум в баке => металл бака схлопывается => трещина и течь. Но неисправность этого клапана проявилась через 10000 км после замены бака. Так что взаимосвязь неисправности клапана и хлопков в баке напрашивается, но экспериментально мною не установлена.
бак должен сообщаться с атмосферой через адсорбер. в адсорбере три патрубка, 1) один в бак , 2) один в атмосферу, 3) один в двигатель (через э/м клапан). Если воздух не проходит через патрубок 2 то в баке образуется разрежение, т.к. при отрытом э/м клапане воздух отсасывается из адсорбера через 3 патрубок, и соответственно в адсорбер отсасывается из бака через 1.
Разумеется все это при исправном э/м клапане.
Я продувал адсорбер сам, снимал шланги и продувал. Сейчас продувается, а зимой был вакуум в баке, значит адсорбер был забит.
-
Не забудте про клапан в крышке бензобака
-
Не забудте про клапан в крышке бензобака
еще раз повторяю, бак сообщается через адсорбер с атмосферой без всяких клапанов. Клапан в пробке как раз таки нужен , когда адсорбер перемерзнет или забьется пылью, но это невозможно, т.к. там есть фильтр вентиляции бензобака.
-
Ну вот, и у меня такая же трабла всплыла shoot
Благо был в курсе, что бензобак, поскольку у приятеля на 10ке такая же фигня была, меняли абсорбер и шланг. Но там цены проще чуточку.
А тут уже задумался... ямы нет, подлезть никак, раз ве что в сервак или к кому-нить на подъемник.
Был бы признателен за номера абсорбера на 2.0, а то не получается его найти :-[
Добавлено позже: Сентябрь 02, 2012, 15:25:00 pm
Нашел.. это и есть тот фильтр, что на картинке в данной теме указывали. 314532H500 :)
цена вопроса 330р
-
Ну вот, и у меня такая же трабла всплыла shoot
Благо был в курсе, что бензобак, поскольку у приятеля на 10ке такая же фигня была, меняли абсорбер и шланг. Но там цены проще чуточку.
А тут уже задумался... ямы нет, подлезть никак, раз ве что в сервак или к кому-нить на подъемник.
Был бы признателен за номера абсорбера на 2.0, а то не получается его найти :-[
Добавлено позже: Сентябрь 02, 2012, 15:25:00 pm
Нашел.. это и есть тот фильтр, что на картинке в данной теме указывали. 314532H500 :)
цена вопроса 330р
дело может быть не в фильтре а в абсорбере.
-
дело может быть не в фильтре а в абсорбере.
но, судя по схеме, это и есть ТО! :-[
-
но, судя по схеме, это и есть ТО! :-[
фильтр стоит в арке колеса под подкрылком, можно снять и проверить. У меня фильтр был не засорен.
Абсорбер стоит над бензобаком и вот он как раз забивается, уголь в нем слипается. стоит абсорбер больше 2 тр.
-
фильтр стоит в арке колеса под подкрылком, можно снять и проверить. У меня фильтр был не засорен.
Абсорбер стоит над бензобаком и вот он как раз забивается, уголь в нем слипается. стоит абсорбер больше 2 тр.
Интересно... А можно парт-намбер? а то я так и не найду его. :-[
-
Интересно... А можно парт-намбер? а то я так и не найду его. :-[
31420-1H000 2900р 8[
-
31420-1H000 2900р 8[
Я как раз на него в элькасте и не щелкал ))))
Спасибо beer
-
А, не может быть еще одной причиной, когда в бак заливают бензин под самое горлышко, и он попадает в вентиляционный канал
-
А, не может быть еще одной причиной, когда в бак заливают бензин под самое горлышко, и он попадает в вентиляционный канал
+1. Тоже щас задумался над этим shoot
-
+1. Тоже щас задумался над этим shoot
заливал под горло и не однократно. Ни на что не влияет. Кстати, подобраться к адсорберу можно не снимая бака?
-
А, не может быть еще одной причиной, когда в бак заливают бензин под самое горлышко, и он попадает в вентиляционный канал
Я заливаю уже 2-й год всегда под самое горлышко чтоб бенз был под самый срез горловины, и так от заправки до заправки.Но таких симптомов как описаны тут,у меня нет точно,и ни разу не появлялись.Наверное не в этом дело парни. :popcorn:
-
Я заливаю уже 2-й год всегда под самое горлышко чтоб бенз был под самый срез горловины, и так от заправки до заправки.Но таких симптомов как описаны тут,у меня нет точно,и ни разу не появлялись.Наверное не в этом дело парни. :popcorn:
Все может быть, только я заправляюсь по полному уже 5ый год :popcorn:
И разные болячки проявляются не у всех... у многих даже ржи не проявлялось на стойках...
-
Возможное решение на Украинском форуме
""" Так от, спешу всем сообщить что у себя причину данных хлопков я нашел и вылечил. Заключалась она в абсорбере паров топлива. Там есть две камеры, одна так сказать с парами топлива а вторая с углем через который проходит воздух для вентиляции бака и продувки паров бензина. Вобщем данный уголь у меня превратился в керпич и воздух через него не проходил. Вылечели акуратно стуча по абсорберу резиновым молотком, тем самим разбили сбившийся в керпич уголь и воздух начал проходить через абсорбер. Работы проводили на СТО у Маньяка. Уже почти неделю катаюсь, хлопков нет. Думаю у остальных такая же проблема. Да кстати абсорбер прикручен к баку сверху, к нему подходит три патрубка, два тонких и один побольше который идет от фильтра вентиляции бака под задним левым подкрылком. Вроди всё понятно написал """
-
Возможное решение на Украинском форуме
""" Так от, спешу всем сообщить что у себя причину данных хлопков я нашел и вылечил. Заключалась она в абсорбере паров топлива. Там есть две камеры, одна так сказать с парами топлива а вторая с углем через который проходит воздух для вентиляции бака и продувки паров бензина. Вобщем данный уголь у меня превратился в керпич и воздух через него не проходил. Вылечели акуратно стуча по абсорберу резиновым молотком, тем самим разбили сбившийся в керпич уголь и воздух начал проходить через абсорбер. Работы проводили на СТО у Маньяка. Уже почти неделю катаюсь, хлопков нет. Думаю у остальных такая же проблема. Да кстати абсорбер прикручен к баку сверху, к нему подходит три патрубка, два тонких и один побольше который идет от фильтра вентиляции бака под задним левым подкрылком. Вроди всё понятно написал """
доступ есть к адсорберу не снимая бак?
-
доступ есть к адсорберу не снимая бак?
постучать по нему сбоку можно.
-
доступ есть к адсорберу не снимая бак?
Нет
-
Ну вот, вчера поменяли абсорбер. Стоимость в экзисте - 2900р... shoot
Бак перестало всасывать, "перд$ж" от глушака тоже ушел, вибрация уменьшилась и плавность движения на низах появилась... либо мне кажется, либо нет, но факт остается фактом! beer
-
Ну вот, вчера поменяли абсорбер. Стоимость в экзисте - 2900р... shoot
Бак перестало всасывать, "перд$ж" от глушака тоже ушел, вибрация уменьшилась и плавность движения на низах появилась... либо мне кажется, либо нет, но факт остается фактом! beer
можно было в старом дырочку просверлить да и все
-
можно было в старом дырочку просверлить да и все
Все равно нужна была яма или подъемник. К тому же этого на подольше хватит ;)
-
Все равно нужна была яма или подъемник. К тому же этого на подольше хватит ;)
если плевать на экологию, то можно адсорбер навсегда выкинуть. Оставить только фильтр.
-
если плевать на экологию, то можно адсорбер навсегда выкинуть. Оставить только фильтр.
:D
Увы, не плевать.
-
Где можно в ВАО, ЮВАО или в Подмосковье в этом направлении исправить данную проблему?
(После заводки машины через 10-20 сек, слышно хлопок, также на светофорах иногда хлопает, и после того как заглушишь)
Сначала думал само пройдет, но теперь начитался и понял что чревато трещиной в баке
Как я понимаю можно к официалам, но они будут долго думать, много чего менять(((
и скажут что ничего не нашли!
-
Приснимал бак, адсорбер нормально продувает, "отбили" его молотком, стал продуваться получше
Но хлопки не пропали(((
Фильтр правда забыл посмотреть (который под заливной горловиной) в нем может быть проблема?
-
Фильтр правда забыл посмотреть (который под заливной горловиной) в нем может быть проблема?
наврятли
-
malahi Я в 28 сообщении писал про клапан, попробуйте его.
зы: всем, кто решил проблему каким либо из вышеперечисленных способов - отпишите в теме.
-
Приснимал бак, адсорбер нормально продувает, "отбили" его молотком, стал продуваться получше
Но хлопки не пропали(((
Фильтр правда забыл посмотреть (который под заливной горловиной) в нем может быть проблема?
что-то я не понял, как проверяли продувку адсорбера? он должен продуваться во все 3 патрубка, в том числе и тот, который идет в фильтр. При нормальной работе воздух из атмосферы засасывается через фильтр.
-
Открутили бак, сняли Адсорбер (черная коробочка с помоему 3-мя трубками)
подул по все, отовсюду дует... "побили" молоточком резиновым, стало дуть совсем хорошо
а вот про фильтр который под заливной горловиной совсем забыл(((
Так что грешу пока на него, а дальше уже и думать боюсь
P.S. хотя сейчас меньше стал бухать)
-
Открутили бак, сняли Адсорбер (черная коробочка с помоему 3-мя трубками)
подул по все, отовсюду дует... "побили" молоточком резиновым, стало дуть совсем хорошо
а вот про фильтр который под заливной горловиной совсем забыл(((
Так что грешу пока на него, а дальше уже и думать боюсь
P.S. хотя сейчас меньше стал бухать)
так надо было еще и в трубочки подуть, которые присоединяются к адсорберу. Фильтр можно проверить не снимая бак, снять колесо, отогнуть подкрылок , подуть в фильтр с отвинченной пробкой бака.
Можно еще снять разъединить трубку под лючком бензонасоса (она идет от адсорбера к двигателю) и дунуть в нее, воздух должен пойти через адсорбер и фильтр в атмосферу. У меня воздух пошел через трещину в баке, собственно, я так и понял, что трещина есть.
-
Где можно в ВАО, ЮВАО или в Подмосковье в этом направлении исправить данную проблему?
(После заводки машины через 10-20 сек, слышно хлопок, также на светофорах иногда хлопает, и после того как заглушишь)
Сначала думал само пройдет, но теперь начитался и понял что чревато трещиной в баке
Как я понимаю можно к официалам, но они будут долго думать, много чего менять(((
и скажут что ничего не нашли!
У меня была точно такая-же история , и тоже думал что это бак ! даже с открученной крышкой ездил весь день хлопки также были при остановке на светофоре и когда заглушишь и когда заводишь секунд через 5-7 иногда меньше зависило от температуры окружающего воздуха. А оказалось всё гораздо проще , хлопал не бак а глушитель! Он у нас тоненький как банка из под кильки . и при изменении температуры нижняя часть играет туда сюда . когда едешь он обдувается и температура одна но стоит остановиться на светофоре и через некоторое время раздается хлопок да такой что пешеходы шарахались 8( . Обнаружил я это совершенно случайно , на яме осматривая авто с низу увидел что нижняя часть глушителя стала какойто волнистой, и на давив рукой на волну она прогнулась и тут я услышал этот самый громкий хлопок ,сначала даже не поверил что это глушак мог издавать такие звуки. Вобщем после того как примерно через час авто остыло сам в яму жену на ключ и после запуска примерно через 15-секунд на моих глазах нижняя часть глушителя снова пукнула издав тот самый хлопок только погромче чем когда я надавливал рукой. Полечил я его (глушитель ) обратной стороной молотка вобщем наделал много вмятин на нижней части, и всё стех пор не хлопает вот уже две недели тишина ! rulezz Может ещё ком-уто поможет , проверьте свои глушители!
Добавлено позже: Октябрь 31, 2012, 11:56:40 am
Сейчас пробег 17000 а началось все в 14000 .
-
....А оказалось всё гораздо проще , хлопал не бак а глушитель!.....
Я об этом же писал на 2-й странице. И точно так же, как ты, обнаружил это, прям один в один :) :). Только без жены. :D
После небольшой рихтовки глушителя хлопки исчезли, но недавно вернулись fire!. Надо повторить процедуру.
Летом еще появился периодический перд-ж из глушителя. Сначала думал, что просто конденсат булькает в глушителе. Но эта тема подтолкнула на другие мысли.
-
Ну если вернутся тогда придётся как следует за него взяться ! сниму вырежу кусок нижней булькающей части и вварю по толще нержавейку благо полу автомат имеется .
-
Ребят, была таже проблема с хлопками, со временем перестал обращать внимание. Ну а потом из-за этого бак треснул и дал течь.
Сейчас ищу кто отремонтирует бак, но что-то никто не хочет за это браться, скорее всего придётся покупать новый, а это 10000р + замена. :(
-
Ребят, была таже проблема с хлопками, со временем перестал обращать внимание. Ну а потом из-за этого бак треснул и дал течь.
Сейчас ищу кто отремонтирует бак, но что-то никто не хочет за это браться, скорее всего придётся покупать новый, а это 10000р + замена. :(
поставить латку на винтиках и герметике не вариант?
-
Ребят, была таже проблема с хлопками, со временем перестал обращать внимание. Ну а потом из-за этого бак треснул и дал течь.
Сейчас ищу кто отремонтирует бак, но что-то никто не хочет за это браться, скорее всего придётся покупать новый, а это 10000р + замена. :(
а в инете не искали?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2&clid=130340&lr=10716
-
Тоже достали хлопки. не глушитель точно.
-
Тоже достало. fire!
-
поменял фильтр в крыле, подкидывал крышку. Не помогло. Пока что езжу в приоткрученной крышкой, хлопков нет. Собираюсь абсорбер прикупить.... отпишусь о результатах
-
Присоединяюсь к проблеме. Только у меня проблема появилась после Т.О в 60000км после замены топливного фильтра в баке. Обращался к офицалам нечиго не нашли. Ездию уже так 8000 км. Иногда пахнет бензином в салоне видимо трещина будем искать
-
поменял фильтр в крыле, подкидывал крышку. Не помогло. Пока что езжу в приоткрученной крышкой, хлопков нет. Собираюсь абсорбер прикупить.... отпишусь о результатах
Прикупил?Поставил?Как результат? :ohno:
-
Кто-нибудь пробовал рецепт с клапаном продувки описанным в 28 посте? Или все меняют те детали, замена которых не помогла другим?
-
появились хлопки и похоже из-за адсорбера. Есть идея проткнуть иглой шланг вентиляции бензобака =facepalm=
-
появились хлопки и похоже из-за адсорбера. Есть идея проткнуть иглой шланг вентиляции бензобака =facepalm=
чтоб туда вся гряз залетала?
-
чтоб туда вся гряз залетала?
уже засандолил. Наврятли что-то попадет через отверстие 0,7 мм. Больше попадет через пистолет заправочный - поверь.
-
уже засандолил. Наврятли что-то попадет через отверстие 0,7 мм. Больше попадет через пистолет заправочный - поверь.
через пистолет грязь попадет в бензин, который фильтруется топливным фильтром.
А трубка от адсорбера идет напрямую в задроссельное пространство без всяких фильтров.
-
через пистолет грязь попадет в бензин, который фильтруется топливным фильтром.
А трубка от адсорбера идет напрямую в задроссельное пространство без всяких фильтров.
я проколол воздухоотводящий шланг при заправке. Кстати не смог нигде найти устройство уловителя паров бензина. Но судя потому что нарыл: при закрытой горловине бака воздух заходит через крышку бензобака, а выходит через адсорбер. Зачем создавать вакуум в бензобаке выкачивая воздух в задросельное пространство? Получается насос бензин выкачивает, да еще и воздух отсасываем.
-
я проколол воздухоотводящий шланг при заправке. Кстати не смог нигде найти устройство уловителя паров бензина. Но судя потому что нарыл: при закрытой горловине бака воздух заходит через крышку бензобака, а выходит через адсорбер. Зачем создавать вакуум в бензобаке выкачивая воздух в задросельное пространство? Получается насос бензин выкачивает, да еще и воздух отсасываем.
требование Евро 3,4 - пары бензина не должны попадать в окружающую среду. Поэтому пары отсасываются в задроссельное пространство.
Кстати, немного не так работает, воздух должен засасываться через воздушный фильтр (находится под подкрылком) в адсорбер, а не через пробку в бак. Клапан в пробке на случай морозов, если адсорбер перемерзнет, чтобы не смяло бак при падении температуры - этот клапан пропустит воздух.
-
требование Евро 3,4 - пары бензина не должны попадать в окружающую среду. Поэтому пары отсасываются в задроссельное пространство.
Кстати, немного не так работает, воздух должен засасываться через воздушный фильтр (находится под подкрылком) в адсорбер, а не через пробку в бак. Клапан в пробке на случай морозов, если адсорбер перемерзнет, чтобы не смяло бак при падении температуры - этот клапан пропустит воздух.
нужно почитать на эту тему... Но в любом случае игла решила проблему вроде:) До адсорбера нет возможностей добраться :(
-
нужно почитать на эту тему... Но в любом случае игла решила проблему вроде:) До адсорбера нет возможностей добраться :(
С таким же успехом можно было и пробку заливной горловины не закручивать плотно, да и что бы большое разряжение не создовалось в пробке и сделан клапан
-
С таким же успехом можно было и пробку заливной горловины не закручивать плотно, да и что бы большое разряжение не создовалось в пробке и сделан клапан
у меня прочему то закралось впечатление что это не из-за разряжения, а наоборот. Доводы: адсорбер слежался и не пропускает воздух, а пробка работает тока на впуск. Получается бензин в баке греется от насоса, растёт давление, продавливает адсорбер, хлопок. Примерно так.
Да, можно было бы не закручивать пробку, но иногда забыл, иногда не я заправлю (а заправщик), иногда от вибрации закрутилась, а иногда вывалилась и гремит. Игла же тихо мирно вентилирует и если все привести в рабочее состояние, достаточно перемотать шланг изолентой.
-
у меня прочему то закралось впечатление что это не из-за разряжения, а наоборот. Доводы: адсорбер слежался и не пропускает воздух, а пробка работает тока на впуск. Получается бензин в баке греется от насоса, растёт давление, продавливает адсорбер, хлопок. Примерно так.
Да, можно было бы не закручивать пробку, но иногда забыл, иногда не я заправлю (а заправщик), иногда от вибрации закрутилась, а иногда вывалилась и гремит. Игла же тихо мирно вентилирует и если все привести в рабочее состояние, достаточно перемотать шланг изолентой.
из-за разрежения , это однозначно. Попробуй открутить пробку и прислушаться, у меня было слышно как воздух всасывается в бак. И хлопок слышен через несколько минут движения.
-
из-за разрежения , это однозначно. Попробуй открутить пробку и прислушаться, у меня было слышно как воздух всасывается в бак. И хлопок слышен через несколько минут движения.
Когда пробку откручиваешь не всасывало воздух. Хлопало в основном на пустом баке и спустя какое-то время после начало движения. Возможно еще не так сильно адсробер забился. Щас пока не слышу хлопков. Возможно решил проблему.
-
У кого хлопки онлайн - сделайте одолжение топикстартеру - снимите шланг с клапана продувки ( пост №28 ) и отпишите по результатам. Спасибо.
-
У меня аналогичная проблема. Хлопки в бензобаке, давольно ощютимые. Сегодня снял клапан продувки, но проблема оказалась не внем, он исправно работает. Куда копать дальше, что думаете коллеги?
-
Господа, отпишусь и я. У меня то же есть эти хлопки, и как уже писали выше я то же грешил на бак, то что это он хлопает. Оказалось что хлопает глушитель!!! Пролежал под машиной 5 минут и хлопнул глушитель очень отчетливо, так что послушайте внимательно что именно у Вас хлопает. Кто как боролся с хлопаньями глушителя?
И ещё, тут писали люди что у них лопнул бак, я вчера осматривал бак и он снаружи пластиковый и находится в кожухе, как так не пойму что именно у вас трескалось? Ведь бак находится внутри какой то защиты. :popcorn:
-
Кто как боролся с хлопаньями глушителя?
Боролся с помощью резиновой киянки. Простучал с низу банку глушителя, звуки исчезли полностью.
-
Проверь клапан вентиляции и угольный фильтр, возможно попала вода и клапан замерз или уголь скоксовался... Лечится вроде ударами киянки по фильтру
-
А в фильтр откуда засасывается из под крыла? :D От фильтра шланг в горловину заходит после крышки и получается, что вентиляция через крышку.
конечно из под крыла (под подкрылком), у фильтра два патрубка - один свободный и в него заходит воздух, а другой соединен шлангом с адсорбером. У адсорбера 3 входа/выхода, один соединен с фильтром, второй с баком , третий через клапан с впускным коллектором.
Клапан в пробке - это обходной (аварийный) путь попадания воздуха в бак на тот случай если фильтр или адсорбер забиты и не пропускают воздух.
-
Не выдумывай давай! :D С горловины происходит забор в фильтр. После крышки в горловине два отверстия. Одно - на фильтр, второе - обратка в бак. Через воздушный фильтр создается только необходимое давление для продувки адсорбера, а давление в баке выравнивается через крышку бензобака.
видимо, немного подзабыл, давно меняли фильтр и снимал бак.
забор воздуха в фильтр идет через отвертстие ПОД крышкой. Видно на фото. Таким образом крышка никак не участвует в вентиляции бака, клапан срабатывает только в случае забитости фильтра.
Чтобы убедится в этом - достаточно в подкапотном пространстве найти шланг вентиляции, идущий от адсорбера , снять с электромагнитного клапана и подуть в него. Воздух будет выходит через отверстие на фото.
Добавлено позже: Март 15, 2014, 16:05:35 pm
чтобы было понятнее, снял резинку и сфоткал, так видна трубка вентиляции бака. Отверстие, куда засасывается воздух отметил стрелкой
-
Таким образом вся вентиляция бака идет через крышку :D
на твоем фото хорошо видно, что только одно отверстие идет после крышки, а другое до крышки.
а теперь расскажи всем, зачем фильтр стоит после входа воздуха через крышку? Если грязный воздух заходит в горловину , то вся пыль будет осаждаться на внутренней поверхности горловины и смываться в бак. Что будет фильтровать этот фильтр?
-
Смотри внимательнее. Обе трубки идут после крышки. Одна на фильтр, другая напрямую в бак. Фильтр предназначен для продувки адсорбера и соответственно фильтрует только воздух который попадает во впускной коллектор punish
Добавлено позже: [time]Март 16, 2014, 16:52:20 [/time]
Расскажи, как тогда давление в баке выравнивается, если не через крышку?
нет, у одной трубки есть врезка в горловину (фитинг Г образный). вторая идет прямо и входит широкую часть в виде фланца. Похоже, эта широкая часть просто полая внутри. И слив , который на моем фото , предназначен для слива туда. испаряющийся бензин будет засасываться вместе с воздухом. Судя по фото в инете , этот фильтр бывает очень грязным.
Таким образом бак сообщается с атмосферой через сепаратор, адсорбер и фильтр.
Крышка с обратным клапаном здесь участвовать не может, т.к. получается что бак закрыт герметично.
Если в жаркую погоду машину оставить на улице, то бак будет нагреваться , бензин испаряться и парам надо куда-то выходить. Обратный клапан пары не выпустит, итог печален - либо разрыв бака, либо срыв шлангов с хомутами и вытеканием бензина. Поэтому и делают схему выхода воздуха и расширяющихся паров через сепаратор и адсорбер в атмосферу. Пары бензин адсорбируются , воздух свободно выходит в атмосферу. А крышка этого не даст сделать.
По твоей схеме при каждом открытии крышки после того как машина постояла ты слышал бы пшик и чувствовал запах бензина, т.к. из-за повышенного давления пары будут выходить.
давление всегда в баке равно атмосферному, если не засорен фильтр и адсорбер. На случай засорения давление выравнивается через крышку, это аварийная , а не штатная ситуация. Например, в сильный мороз.
Вот ты споришь , а я сам лично снимал бак, адсорбер, менял фильтр, т.к. у меня бак лопнул. Горловину не снимал. Продувал все шланги - воздух из бака свободно выходит через адсорбер , но не через крышку, шипение выходящего воздуха слышно рядом с горловиной. Крышка никак не виляет.
-
Я не спорю, а говорю как есть. :D Горловину сам лично не разбирал, а основываюсь на том, что вижу. На фото шланг с фильтра заходит сверху в горловину и внутри горловины сверху отверстие после крышки, а ты показываешь обычный слив воды. Пары бензина никак не могут выходить в атмосферу, т.к. поглощаются в адсорбере. Для этого забор воздуха в фильтр и расположен после крышки, которая предотвращает выход паров. Давление в баке не может всегда соответствовать атмосферному, т.к. происходит разряжение. Для этого и предназначен клапан на крышке, который его выравнивает. Судя из твоей логики пары бензина будут всегда выходить в атмосферу через адсорбер. Смысла тогда нет в электромагнитном клапане и продувке, т.к. продувать будет нечего. Расскажи тогда какой смысл в этом фильтре? Что он фильтрует? Чистый воздух после адсорбера? Бред!
когда открыт электромагнитный клапан, то фильтр фильтрует воздух ДО адсорбера, т.к. воздух заходит мимо крышки в фильтр, потом попадает в адсорбер и из адсорбера в коллектор. В бак при продувке адсорбера воздух не попадает.
Ну если ты такой уверенный - спорим на 1000 р?
Добавлено позже: Март 25, 2014, 19:34:39 pm
с атмосферой через воздушный фильтр или отдельный клапан на входе (через него создается перепад давления, необходимый для продувки).
кстати . у тебя же и написано про сообщение с атмосферой через фильтр. или ... а вот отдельного клапана у нас нет.
-
Давай спорить. В чем спор? Про крышку и выравнивание давления в бензобаке ты уже проспорил. Давай "рубль" :D Изначально я про это и писал, что фильтр предназначен для продувки, а ты мне доказывал, что через него выходят пары в атмосферу. Теперь уже обратное заявляешь. Согласен, что через адсорбер-фильтр выходит воздух (пары), но только при заправке и соответственно при открытой крышке. Этот клапан в других авто ставится дополнительно при заходе воздуха не зависимо от крышки (про это ты говоришь). В нашем случае дополнительного клапана нет и его роль выполняет клапан в крышке, т.к. воздуховод на фильтр расположен после крышки в горловине, т.е. получается клапан в крышке выполняет две функции: выравнивает давление в бензобаке и создает перепад давления для продувки адсорбера. Как тебе такой аргумент? :D
хреновый аргумент. Не разбирал ты , а болтаешь и людей вводишь в заблуждение.
фильтр и для продувки и через него же выходит воздух в атмосферу.
Ну ты готов спорить на 1000 , если я тебе покажу , что ты не прав?
-
Дополнительно к спору рисунок из официального источника.
-
ребят, вы спорите и спорите, у меня воздух сосет ну прям очень сильно! Приоткрываю крышку бензобака и слышу шипение. ну я вно так не может быть! при этом стал гореть чек БОГАТАЯ СМЕСЬ. И бенз заливается плохо, на полном напоре всегда выбивает пистолет. Короче в бак ни поступает воздух ни уходит..... А вы все спорите.
-
ребят, вы спорите и спорите, у меня воздух сосет ну прям очень сильно! Приоткрываю крышку бензобака и слышу шипение. ну я вно так не может быть! при этом стал гореть чек БОГАТАЯ СМЕСЬ. И бенз заливается плохо, на полном напоре всегда выбивает пистолет. Короче в бак ни поступает воздух ни уходит..... А вы все спорите.
Попробуй сделать как Lucky в этой теме http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13001.15.html
-
Тоже бахал бак при остановке. Снял шланг, который идет во впускной коллектор (до электомагнитного клапана) и заглушил концы отсоединенных шлангов. Хлопки прекратились. Как временный вариант, пока не поменяю адсорбер можно ездить.
Сначала отсоединил разъем электромагнитного клапана, думал если клапан не будет открываться и разряжения в баке не будет создаваться, но загорелся чек. Поэтому разъем обратно поставил и сделал вышеописанные процедуры.
-
У кого проблема с баком - проверьте клапан продувки адсорбера 28910-26900.
Может кому пригодиться.
Симптомы:
-пропала тяга на низах;
- под крышкой бензобака слышны хлопки, как будто вакуум засасывает воздух.
- загорелся джеки чан – ошибка P0172.
Съездил на диагностику. Приговорили к замене клапан контроля системы наддува 290102B000 (он же электроклапан абсорбера). В наличии детали не оказалось, поэтому пока заказанная деталь придет, решил его снять, промыть и просушить. Снял клемму, отсоединил трубки и контакты, открутил крепление. После промывки и просушки джеки чан пропал, но стала глохнуть на холостых оборотах. После 50км пробега холостой ход наладился. Тяга восстановилась. Хлопков в бензобаке не слышно.
-
Дополнительно к спору рисунок из официального источника.
Так что получается, судя по рисунку прав Alen?
-
ты пояснение почитай к рисунку: все скопившиеся пары уходят в коллектор. Alen утверждает, что пары в атмосферу выходят.
где я такое утверждал?
1) при заглушенном двигателе воздух при расширении (машина стоит на солнце, бензин нагрелся) выходит в атмосферу через адсорбер и фильтр в атмосферу. Пары осаждаются в адсорбере.
2) при заглушенном двигателе на морозе воздух заходит в бак через фильтр и адсорбер. Если фильтр или адсорбер забиты , то для этого есть аварийный клапан в крышке бака. Разница давлений для срабатывания клапана достаточно большая чтобы были хлопки (незначительная упругая деформация бака). Клапан служит защитой от пластической деформации, чтобы бак не сминался окончательно.
3) при работающем двигателе воздух засасывается через фильтр (он нужен для предотвращения попадания пыли в адсорбер) и продувает адсорбер , пары уходят в впускной коллектор
рисунок верный, именно так устроена вентиляция на наших машинах.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 08:33:56 am
Тоже бахал бак при остановке. Снял шланг, который идет во впускной коллектор (до электомагнитного клапана) и заглушил концы отсоединенных шлангов. Хлопки прекратились. Как временный вариант, пока не поменяю адсорбер можно ездить.
Сначала отсоединил разъем электромагнитного клапана, думал если клапан не будет открываться и разряжения в баке не будет создаваться, но загорелся чек. Поэтому разъем обратно поставил и сделал вышеописанные процедуры.
все правильно, я так же езжу сейчас. Причем глушить шланги обязательно , иначе нефильтрованный воздух будет заходить в двигатель, а это износ двигателя.
Если отключать клапан, то ошибка говорит о обрыве цепи клапана. Похоже , система тупо проверяет силу тока через обмотку клапана. А поступает воздух или нет - не проверяет, как это сделано у других производителей, того же Ваза. Соответственно , при забитости адсорбера и не загорается джеки чан.
-
Ничего в атмосферу не выходит! Пары поглощаются в адсорбере. Написано же по русски. Чего еще не понятно? Клапан в крышке НЕ ДЛЯ ЭТОГО! через него выравнивается давление в баке при разряжении, т.е. проще говоря "засасывается" воздух с атмосферы. Если адсорбер забивается, то парам соответственно некуда выходить и начинает "играть" бак и клапан в крышке убирают либо не закручивают до конца, чтоб пары выходили в атмосферу. Ничего на морозе не заходит через адсорбер! не выдумывай давай, сказочник :D
ну давай дальше запутывай народ. Еще посоветуй открывать крышку, чтобы пыль залетала в бак.
я разбирал полностью, сам снимал бак и все продувал, знаю как работает.
Крышка бака при вентиляции бака не задействована! точка.
деньги на кон, я разбираю, снимаю видео и показываю всем как это работает.
-
А т.е. ты сидишь там такой умник, а люди которые пишут статьи и описание работы системы идиоты. :D
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 08:54:13 [/time]
я не говорю, что крышка участвует в вентиляции бака. крышка выравнивает давление при естественном разряжении бака. как по твоему воздух компенсируется в баке, когда бензин уходит? ответь ка! крышку ты при заправке не открываешь? :D
а как выравнивается давление когда машина стоит на солнце и нагревается? вот ответь на этот вопрос и сам все поймешь
-
Тогда поясните пожалуйста суть явления:
После некоторого времени поездки по городу, при остановки на светофоре слышен удар в районе бензобака. Такое ощущение что он принимает свою форму после деформации (распрямляется после сжатия). В следствии чего на баке в одном и том же месте образовывается трещина, ремонта на долго не хватает. После удаления клапана из крышки, симптомы пропали.
-
Тогда поясните пожалуйста суть явления:
После некоторого времени поездки по городу, при остановки на светофоре слышен удар в районе бензобака. Такое ощущение что он принимает свою форму после деформации (распрямляется после сжатия). В следствии чего на баке в одном и том же месте образовывается трещина, ремонта на долго не хватает. После удаления клапана из крышки, симптомы пропали.
что значит после удаления клапана? поставил крышку без клапана, глухую?
-
Тогда поясните пожалуйста суть явления:
После некоторого времени поездки по городу, при остановки на светофоре слышен удар в районе бензобака. Такое ощущение что он принимает свою форму после деформации (распрямляется после сжатия). В следствии чего на баке в одном и том же месте образовывается трещина, ремонта на долго не хватает. После удаления клапана из крышки, симптомы пропали.
кстати, а чего говорит дилер? у меня в этом случае бак поменяли по гарантии.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 09:04:06 am
ничего не выравнивается! пары при нагреве поглощаются в адсорбере! ты читал, что пишут?
а расширяющийся воздух тоже адсорбером поглощается?
-
что значит после удаления клапана? поставил крышку без клапана, глухую?
нет, оставил отверстие.
машина не гарантийная, бак ремонтировал самостоятельно
-
ты считаешь, что в баке отдельно расширяется воздух и отдельно пары скапливаются?
каким образом пары топлива дойдут до адсорбера? кто их заставит двигаться? правильно - расширяющийся воздух в баке. Пары адсорбируются , воздух выходит.
Автоваз например, на евро II устанавливал двухходовый клапан, который срабатывал при превышении определенного давления в баке, но там стравливание было не через адсорбер, который находился под капотом. В Евро 4 прямое стравливание давления в атмосферу запрещено , поэтому и схема через адсорбер, который имеет 3 входа, а не 2. Соответственно, третий вход - из/в атмосферу свободно , без клапанов.
-
адсорбер менял?
нет. Фильтр менял.
Мне не понятно, что конкретно происходит? Бак сжимается от разряжения создаваемого бензонасосом или при продувке адс? Почему воздух не заходит через фильтр?
-
нет, оставил отверстие.
машина не гарантийная, бак ремонтировал самостоятельно
зря с отверстием. У тебя забит адсорбер, система вентиляции бака на некоторых режимах дает довольно ощутимый расход воздуха, который в твоем случае засасывается в бак не через фильтр и адсорбер. Забит мог быть именно вход адсорбера из атмосферы а из бака нет, поэтому и разрежение в баке.
Ты же понял, что клапан крышки бака не рассчитан на постоянную подачу воздуха в бак, как только ты сделал дырку - давление внутри бака выравнялось, т.е. это клапан не позволяет выравнивать давление до нуля.
-
нет. Фильтр менял.
Мне не понятно, что конкретно происходит? Бак сжимается от разряжения создаваемого бензонасосом или при продувке адс? Почему воздух не заходит через фильтр?
бак сжимается от разрежения при продувке адсорбера.
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 09:25:15 [/time]
тем более что заход в фильтр находится после крышки. ничего в атмосферу физически при закрытой крышке и при наличия в ней клапана выйти не может
тогда поясни , почему когда сделали отверстие в крышке бака - хлопки исчезли? по твоему клапан должен был выравнивать давление. Получается что не выравнивает
Добавлено позже: Май 14, 2014, 09:26:14 am
тем более что заход в фильтр находится после крышки. ничего в атмосферу физически при закрытой крышке и при наличия в ней клапана выйти не может
а схема , приведенная выше говорит об обратном :-)
-
причем здесь вентиляция картера? из адсорбера пары поступают во впускной коллектор и сжигаются в двигателе.
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 09:30:22 [/time]
да там принципиальная схема. в описании покажи тогда про выход чего либо в атмосферу
да, картер тут не причем :-))
Добавлено позже: Май 14, 2014, 09:39:14 am
да там принципиальная схема. в описании покажи тогда про выход чего либо в атмосферу
давай по порядку:
ты согласен с тем , что в мороз воздух сжимается и бак может деформироваться? как выравнивается в этом случае давление?
-
Похоже в фильтр идет не через крышку(на фото кстати этого четко не видно), иначе никак не вяжется с действительностью.
-
Похоже в фильтр идет не через крышку(на фото кстати этого четко не видно), иначе никак не вяжется с действительностью.
там просто сделано так, чтобы испарение от капель бензина так же засасывалось, т.е. обдувается вся горловина. Евро 4 , понимаешь.
-
через крышку
отлично. т.е. в морозы у нас бак защищен от деформации.
при нагреве воздух создает избыточное давление в баке? куда оно стравливается?
-
что с чем не вяжется?
не вяжется сжатие бака при разгоне,а он наверняка именно сжимается(от чего ему расшириться). Крышка не справляется с разряжением при забитом канале фильтр-адсорбер.
Да и вообще если фильтр связан с атмосферой через крышку, получается что, адсорбер соединяется с баком дважды. Какой в этом смысл?
-
А что бензин активно испаряется при разгоне? Да так активно что за 300-400 метров пути успевает бак раздуть?
Реально динамично еду от светофора до светофора, а после полной остановки 1-3 скунды и "бум".
-
я предположил. может и ошибаюсь, что от давления паров. у тебя через горловину постоянно засасывает после того как снял клапан?
Фиг его знает, проверить на ходу не получится, а на хх не заменто.
-
давление из паров, которые поглощаются в адсорбере и при запуске авто сжигаются в двигателе
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 09:50:35 [/time]
бак от сжатия всегда защищен. для этого существует клапан в крышке
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 09:51:16 [/time]
при чем тут сжатие , если сейчас речь о расширении. Бак раздувает. Или ты считаешь, что не раздувает?
Добавлено позже: Май 14, 2014, 10:56:17 am
Да и вообще если фильтр связан с атмосферой через крышку, получается что, адсорбер соединяется с баком дважды. Какой в этом смысл?
логично !
-
А что бензин активно испаряется при разгоне? Да так активно что за 300-400 метров пути успевает бак раздуть?
Реально динамично еду от светофора до светофора, а после полной остановки 1-3 скунды и "бум".
на ХХ клапан продувки закрыт, на максимальной мощности - тоже. открывается при частичных нагрузках, примерно с 1200-1500 оборотов. У меня слышно как начинает стучать этот клапан.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 10:59:21 am
просто кто-то ранее писал, что на холостых постоянно засасывает и причем не хило.
если засасывает на ХХ - это значит клапан не закрывается.
-
у меня проблема была в следующем: когда на холостых авто стоит и через крышку с интервалом секунд 20 происходил "засос" воздуха 2-3 секунды. слышно как клапан срабатывал. фиг знает нормально это или нет, но поменял крышку, больше вроде не слышно. бак не хлопает. заливал "до полного" течи нет.
1. на ХХ не должно быть разрежения
2. если не слышно хлопков , то это не значит что бак не гнет.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 11:02:10 am
логично не логично! что за два отверстия после крышки? объясни!
там нет двух отверстий после крышки. Вот нету и все тут.
-
Пояснение к данному рисунку с сайта kia-ceed.нет:
Канистра (адсорбер) заполнена углем, который поглощает пары в топливном баке. Скопившиеся в канистре пары топлива поступают в впускной коллектор по сигналу ЭБУД/PCM, когда достигаются определенные условия.
Электромагнитный клапан управления продувкой (PCSV) расположен в канале между канистрой и впускным коллектором. Электромагнитный клапан управляется с помощью сигнала ЭБУД/PCM.
ЭБУД/PCM открывает PCSV, чтобы переместить скопившиеся пары в впускной коллектор. В остальное время канал остается закрытым.
это было краткое изложение гуманитария, который делал перевод.
как это работает на самом деле:
у адсорбера есть 3 патрубка - 3 канала. На рисунке цифры 1,2,3.
канал 1 - связь с атмосферой через фильтр, клапанов нет
канал 2 - связь с впускным коллектором через клапан продувки адсорбера
канал 3 - связь с баком, клапанов нет.
воздух может входить и выходить через любой канал, если он не перекрыт. Проверено мной лично со снятым адсорбером, закрывал любой из каналов пальцем, соответственно воздух проходит через оставшиеся два. Внутри адсорбер имеет перегородки и путь между каналами получается достаточно длинным. Сопротивление продувке воздухом между каналами разное, возможно это только у меня так было, возможно так и должно быть.
в нормальном состоянии при выключенном двигателе давление внутри бака выравнивается с атмосферным через каналы 1 и 3. У этих каналов нет клапанов.
При работе двигателя на частичных нагрузках (при трогании, например) срабатывает э/м клапан продувки адсорбера и открывается канал 2. При этом в адсорбер воздух может засасываться как через канал 1 , так и через 3. Если забивается канал 1 (фильтр или адсорбер внутри между каналами 1 и 2) то воздух будет засасываться только через канал 3, т.е. из бака. Чаще всего так и бывает , кто слышит хлопки бака, шипение при открытии пробки бака, срабатывание клапана в пробке и т.д. Если будет забит канал 3, то этого никто не заметит, т.к. разрежение в баке не будет создаваться, а через канал 1 воздух засасывается в адсорбер и затем в впускной коллектор через канал 2.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 11:38:04 am
это что?
есть одно отверстие , через которое выходит воздух при заправке.
саму горловину я не считаю.
-
да не выравнивается давление через адсорбер. кто тебе это сказал?
скажи , в каналах 1,3 и в самом адсорбере есть клапаны?
-
ты считаешь, что при откручивании крышки шипение это не нормально?
да, это ненормально. Система питания у нас так устроена, что регулятор давления топлива стоит внутри бака на насосе, и предполагается , что в баке всегда атмосферное давление. Если в баке разрежение, то и давление топлива будет ниже нормы, отсюда тупление при разгоне, т.к. смесь будет обедненная.
-
нет никаких клапанов там
соответственно, давление выравнивается через эти каналы.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 11:51:58 am
на холостых э/м клапан не срабатывает и соответственно адсорбер не продувается, расскажи тогда почему на холостых клапан на крышке срабатывает?
это происходит потому , что клапан залип и остался в открытом состоянии, соответственно воздух засасывается.
-
как это работает на самом деле:
у адсорбера есть 3 патрубка - 3 канала. На рисунке цифры 1,2,3.
канал 1 - связь с атмосферой через фильтр, клапанов нет
канал 2 - связь с впускным коллектором через клапан продувки адсорбера
канал 3 - связь с баком, клапанов нет.
канал 1 - "Клапанов нет", а крышка это клапан, значит фильтр соединен в обход нее. Т.е. дырка на которую указывает стрелка на рисунке скорее всего для этого и предназначена.
При таком раскладе мой случай становится понятным. Будем потрошить адсорбер и возвращать клапан в крышку.
-
что за "ниша" ? почему тогда бак сжимается если у меня просто забит адсорбер?
-
бак сжимается, потому что адсорбер забит и соответственно не проходит воздух через фильтр необходимый для продувки адсорбера
с этим согласен.
Почему через крышку давление не компенсируется? Ведь если бы адсорбер не был забит, он бы все равно воздух от к рышки через фильтр тянул, правильно?
-
может и раздувает, только остается непонятным за счет чего. Насос откачивает, продувка высасывает, а давление наоборот растет %)
-
может и раздувает, только остается непонятным за счет чего. Насос откачивает, продувка высасывает, а давление наоборот растет %)
я говорил о случае когда машина стоит на солнце и двигатель заглушен. Куда деваться расширяющемуся воздуху в баке? обратный случай, машина на морозе ночью, примеров смятых баков полно.
-
Ну и как зимой по твоему давление выравнивается? Тоже через адсорбер?
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 18:49:41 [/time]
Если ты такой технарь четкий, и всю систему понял дунув в пару трубок, что же ты всё еще с проблемным баком ездишь? Что-то не сходится?
в итоге у меня бак заменен был по гарантии.
-
киа сид с 2008 года.Недавно произошел случай который меня напугал,заправлял машину,обычно заправлял до щелчка, а здесь решил залить до упора,ажь с гаком отъехал на стоянку,чтобы зайдти в магазин,а когда вышел увидел в районе левого заднего колеса подтеки бензина,вернее даже каполо,проехав на свой страх и риск 50 км.остановился и обнаружил перестало капать и на этом все сколько раз не заправлял больше не капало. Чтобы это было может кто знает сталкивался? подскажите shoot
-
киа сид с 2008 года.Недавно произошел случай который меня напугал,заправлял машину,обычно заправлял до щелчка, а здесь решил залить до упора,ажь с гаком отъехал на стоянку,чтобы зайдти в магазин,а когда вышел увидел в районе левого заднего колеса подтеки бензина,вернее даже каполо,проехав на свой страх и риск 50 км.остановился и обнаружил перестало капать и на этом все сколько раз не заправлял больше не капало. Чтобы это было может кто знает сталкивался? подскажите shoot
Очевидно имел место перелив, топливо вылилось через фильтр вентиляции топливного бака. Не надо так больше делать, фильтр лучше поменять, эта процедура несложная
-
получается бенз налил в верхнее отверстие после крышки которое идет на фильтр.
слив воды??? ну-ну :-)
-
тоже появились хлопки,редко но были.Немного почитав,решил снять адсорбер,продувался тяжело,постучал,потряс,стал ништяк продуваться и ещё немного бак замят был,подложил скобу.Кстати чтоб вытащить адсорбер,полностью бак снимать не надо,делал всё один,вполне всё удобно.До кучи поменял топливный фильтр и сеточку,один фик насос снимал.Вот немножко видео
-
Думаю всё-таки течь бака и все проблемы с ним не из-за засорённого адсорбера, хотяяяя тут требуются испытания на ресурс :P
-
У меня течи нет, хлопки появились недавно, после поездки на природу, хотя нигде не цеплялся.грешил на плохой бензин, пришлось заправляться не на своей заправке, хотя там пол города заправляется.сегодня поездил, пока вроде не хлопает
-
abrams старый абсорбер еще не успел выбросить?
-
abrams старый абсорбер еще не успел выбросить?
старый обстучал,растрёс внутренности и поставил обратно,вот теперь езжу в тишине
-
старый обстучал,растрёс внутренности и поставил обратно,вот теперь езжу в тишине
эх. ну ладно. а мне так хотелось увидеть его распиленным :)
на своем, когда снимал, тоже не догадался размеры промерять и диаметры трубок.
не отпускает меня мысль поискать/смастерить замену ему, ибо цена у нас космос как для коробки с углем.
-
эх. ну ладно. а мне так хотелось увидеть его распиленным :)
на своем, когда снимал, тоже не догадался размеры промерять и диаметры трубок.
не отпускает меня мысль поискать/смастерить замену ему, ибо цена у нас космос как для коробки с углем.
ну если кто обратится с такой проблемой,размеры сниму,распиливание не обещаю :)
-
самое противное - помню кто-то его уже разбирал на форуме и даже фотки выкладывал. найти не могу :(
Добавлено позже: Июль 10, 2014, 23:15:15 pm
хотя вот я даже не представляю как его можно "пересобрать" там же пластик от давления играет очень серьезно.
-
самое противное - помню кто-то его уже разбирал на форуме и даже фотки выкладывал. найти не могу :(
Добавлено позже: Июль 10, 2014, 23:15:15 pm
хотя вот я даже не представляю как его можно "пересобрать" там же пластик от давления играет очень серьезно.
ну думаю пересобрать его никак, пластик на ощупь такой мягкий,я его резиновым молотком боялся стучать,так об коленку и растрясывал,хотя кулибиных хватает
-
ну думаю пересобрать его никак, пластик на ощупь такой мягкий,я его резиновым молотком боялся стучать,так об коленку и растрясывал,хотя кулибиных хватает
нормально он киянкой оббивается, хотя мне тоже стремно было.
я еще продувал компрессором - так он поначалу как шарик надувался :)
Добавлено позже: Июль 10, 2014, 23:29:45 pm
по-факту абсорбер расходник, пусть и с большим интервалом замены. от нафига его было прятать у черта в заднице. и ценник еще...
-
нормально он киянкой оббивается, хотя мне тоже стремно было.
я еще продувал компрессором - так он поначалу как шарик надувался :)
Добавлено позже: Июль 10, 2014, 23:29:45 pm
по-факту абсорбер расходник, пусть и с большим интервалом замены. от нафига его было прятать у черта в заднице. и ценник еще...
кстати,вполне быстро до него добрался и бак полностью не снимал,а цену сейчас посмотрел в эмексе 2000 руб
-
кстати,вполне быстро до него добрался и бак полностью не снимал,а цену сейчас посмотрел в эмексе 2000 руб
Алексей, согласись, добраться к нему и к воздушному фильтру бака - разные трудозатраты, плюс хорошо бы яму или подъемник.
по поводу цены - да, я от жизни отстал. у нас он тоже подешевел - из эмиратов за 600грн можно привезти. еще полгода назад ценник был в районе 2-2.5тыс. (при том что курс тогда был 8, а сейчас 12)
-
Алексей, согласись, добраться к нему и к воздушному фильтру бака - разные трудозатраты, плюс хорошо бы яму или подъемник.
по поводу цены - да, я от жизни отстал. у нас он тоже подешевел - из эмиратов за 600грн можно привезти. еще полгода назад ценник был в районе 2-2.5тыс. (при том что курс тогда был 8, а сейчас 12)
без ямы точно никак не добраться, на отечественных машинах все это стоит под капотом, правда ни разу пока не сталкивался, чтоб с ними были какие нибудь проблемы, только клапан бывает мандит или шланг перетрётся
-
без ямы точно никак не добраться, на отечественных машинах все это стоит под капотом, правда ни разу пока не сталкивался, чтоб с ними были какие нибудь проблемы, только клапан бывает мандит или шланг перетрётся
вот я ж про то же самое. на десятке меняется на раз-два
Добавлено позже: Июль 11, 2014, 09:43:39 am
без ямы можно. но про такой секс, даже анфиса чехова не слышала, имхо
-
Здравствуйте. собираюсь менять фильтр грубой очистки и сетку приёмную в бензобаке. решил почитать форум, а тут такие проблемы с баком у людей... вопрос в следующем: в чем же проблема? в фильтре вентиляции? 31453-2H500
P.S. не могу найти тему на форуме по замене топливного фильтра что в баке, подскажите. Фильтр тонкой очистки имеется на авто?
-
Здравствуйте. собираюсь менять фильтр грубой очистки и сетку приёмную в бензобаке. решил почитать форум, а тут такие проблемы с баком у людей... вопрос в следующем: в чем же проблема? в фильтре вентиляции? 31453-2H500
P.S. не могу найти тему на форуме по замене топливного фильтра что в баке, подскажите. Фильтр тонкой очистки имеется на авто?
Здесь не пробовали смотреть? http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,6272.0.html
-
в фильтре вентиляции? 31453-2H500
забей.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13001.15.html
-
Подскажите, трубка с соединением, которая проходит в районе крышки бензонасоса это и есть магистраль соединения абсорбера с клапаном?
-
Подскажите, трубка с соединением, которая проходит в районе крышки бензонасоса это и есть магистраль соединения абсорбера с клапаном?
по-ходу она
-
по-ходу она
Воткнуть туда фильтр тонкой очистки от Нивы Шевроле (150 рублей)? Если влезет под крышку.... А другой конец оставить болтаться, будет чистый воздух идти при продувке
-
Воткнуть туда фильтр тонкой очистки от Нивы Шевроле (150 рублей)? Если влезет под крышку.... А другой конец оставить болтаться, будет чистый воздух идти при продувке
ставь уж тогда в моторном отсеке. а не проще оба конца заглушить? если при продувке будет идти обычный воздух, то по-ходу будет не правильный состав смеси. так сказать "бедная" смесь
-
Подскажите, трубка с соединением, которая проходит в районе крышки бензонасоса это и есть магистраль соединения абсорбера с клапаном?
это трубка между клапаном и бензобаком. Воздух высасывается через бензобак из адсорбера. Кстати я у себя наконец таки разшевелил уголь в нем. Думаю СТО этим гемором заниматься не стала бы.
-
это трубка между клапаном и бензобаком. Воздух высасывается через бензобак из адсорбера. Кстати я у себя наконец таки разшевелил уголь в нем. Думаю СТО этим гемором заниматься не стала бы.
воздух всасывается напрямую из адсорбера. нафига всасывать через бак, если из бака пары удерживаются в адсорбере. при продувке ведь продувается адсорбер, а не бензобак. что получается? пары удерживаются в адсорбере, а потом снова через бак пропускаются?
-
пары удерживаются в адсорбере, а потом снова через бак пропускаются?
Да. Поэтому и хлопает бак, если адсорбер забит
-
Да. Поэтому и хлопает бак, если адсорбер забит
неа :D воздух должен поступать через фильтр в адсорбер при продувке. если забит адсорбер соответственно начинает сосать из бака.
-
неа :D воздух должен поступать через фильтр в адсорбер при продувке. если забит адсорбер соответственно начинает сосать из бака.
Оттуда и сосет. Воздух проходит (при закрытой крышке бензобака): фильтр-адсорбер-бак- ДВС. После этого можно ржать :D
-
Оттуда и сосет. Воздух проходит (при закрытой крышке бензобака): фильтр-адсорбер-бак- ДВС. После этого можно ржать :D
фильтр - адсорбер - ДВС. продувается ведь адсорбер, а не бак. покажи тогда на рисунке, в каком месте идет через бак. что-то я не увидел
-
фильтр - адсорбер - ДВС. продувается ведь адсорбер, а не бак. покажи тогда на рисунке, в каком месте идет через бак. что-то я не увидел
Так и есть, я напутал :)
-
вопрос только почему клапан в крышке не срабатывает
Скорее всего у клапана в крышке очень маленькая пропускная способность и поэтому он просто не успевает выравнивать давление в баке с атмосферным. Если пропускную способность сделать больше то при разряжении в бак будет всасываться пыль, а при избыточном давлении пары бензина будут выходить наружу загрязняя экологию. Думаю что конструкторы рассуждали примерно так.
А вообще есть ли клапан в крышке на самом деле? Возможно просто в документации лишнего написали.
-
при избыточном давлении пары бензина будут выходить наружу загрязняя экологию.
А вообще есть ли клапан в крышке на самом деле? Возможно просто в документации лишнего написали.
клапан точно есть и он работает только на впуск
-
Если пропускную способность сделать больше то при разряжении в бак будет всасываться пыль, а при избыточном давлении пары бензина будут выходить наружу загрязняя экологию. Думаю что конструкторы рассуждали примерно так.
А вообще есть ли клапан в крышке на самом деле? Возможно просто в документации лишнего написали.
мембрана клапана со временем начинает залипать - надо чистить
укорачивать пружину (я у себе выкусывал один виток) - не вариант, периодически начинает вонять бензином как при незакрытой крышке.
-
думал, что пропустил что-то :) вопрос только почему клапан в крышке не срабатывает, когда бак начинает плющить.
Нужно сильно сплющить, тогда сработает.
-
Нужно сильно сплющить, тогда сработает.
кувалдой :D
-
мембрана клапана со временем начинает залипать - надо чистить
На машину жены поставил крышку со своей машины (на которой бак не хлопает) - хлопки остались. Поставил новую крышку - хлопки остались.
Видимо дело не в залипании мембраны.
-
Видимо дело не в залипании мембраны.
да, проблема в адсорбере.
да не может она там залипать
как скажешь
-
Кстати я у себя наконец таки разшевелил уголь в нем.
Исчезли хлопки после этого?
-
выше уже писал, расшевелил уголь в адсорбере и перестал хлопать
-
Исчезли хлопки после этого?
Пока не слышал хлопков.
Добавлено позже: Август 22, 2014, 13:27:45 pm
Кстати, когда я снял этот адсорбер, воздух через него продувался, но слабо. Видимо ДВС довольно сильно и долго его продувает, что аж бак сплющивается.
-
Пока не слышал хлопков.
Добавлено позже: Август 22, 2014, 13:27:45 pm
Кстати, когда я снял этот адсорбер, воздух через него продувался, но слабо. Видимо ДВС довольно сильно и долго его продувает, что аж бак сплющивается.
тоже продувался, но очень вяло
-
Lucky и slavunl поиздевались над адсорберами и получили результат, положительный. Уже внушает надежду.
-
Lucky и slavunl поиздевались над адсорберами и получили результат, положительный. Уже внушает надежду.
Я тоже поиздевался, бил по адсорберу резиновым молотком, толкал в него проволоку, разбивал уголь и всё, больше никаких стуков и бряков у бензобака не было! Всего навсего минут 40 работы.
-
Заменил на днях адсорбер на машине жены. Сразу после замены распилил старый адсорбер и немного расстроился поскольку никакого спекания угля не было, весь уголек отдельными горошинами и пересыпается как новый.
Но вроде за пару дней после замены хлопков не слышно было, надеюсь и не будет.
Правда внутри адсорбера на матерчатом фильтре возле штуцера на бензобак какое-то пятно, навроде масляного. Из-за чего оно появилось не знаю, но предпологаю, что в моем случае это пятно является следствием дефекта клапана наданном штуцере.
-
Добрый день
Заменил адсорбер, крышку бензобака - все равно хлопки. Что еще можно проверить ?
-
клапан адсорбера проверь
это про него ? http://garage71.ru/viewtopic.php?f=9&t=378
у меня машина проде не тупит и не дергается и расхода дикого нет.
-
это про него ? http://garage71.ru/viewtopic.php?f=9&t=378
у меня машина проде не тупит и не дергается и расхода дикого нет.
да. он может залипнуть и остаться в открытом состоянии. при этом на сиде ошибку показывать не будет.
-
Добрый день
Заменил адсорбер, крышку бензобака - все равно хлопки. Что еще можно проверить ?
Фильтр вентиляции бензобака.
-
а мне так хотелось увидеть его распиленным
Чертеж распиленного адсорбера выкладываю, все примерно так как на чертеже. Вот только сегодня распилив его до конца не увидел клапанов в местах , обозначенных пунктирными кружками. Хотя помню, что новый адсорбер продувался только на выход из маленьких штуцеров.
-
Хотя помню, что новый адсорбер продувался только на выход из маленьких штуцеров.
ну судя по рисунку устройство классическое, без ноухау. спасибо.
я свой продувал после выемки ртом - малые трубки легко, большая практически нет.
после обстукивания киянкой и продувания компрессором для шиномонтажки (не помню сколько там давление в ресивере) воздух проходил во всех направлениях через все трубки.
если обломки еще не выбросил - промеряй габаритные размеры пожалуйста и диаметры трубок.
-
Ну вот и меня уже достал этот звук после того, как остановишься на светофоре. "Буммм" сзади через 5-10 сек, как остановился. Почитал внимательно тему, в.ч. и украинский сидклуб.
Сегодня полез. Открутил 2 болта стяжек (под левый потребуется удлинитель - в глубине он и среди патрубков), которые держат бензобак (предварительно подложив доски от ямы под бензобак, как в этой теме было где то видео). Опустил бензобак на доски. Адсорбер над бензобаком
БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ - лучше что бы в баке находилось литров 15, как у меня, или меньше- потом поднимать бензобак при сборке, плечом или с помощью доски и ловить отверстие трудновато.
Опустив бензобак, видим адсорбер, который крепится к бензобаку 2-мя болтиками. Откручиваем их. Далее следует снять три шланга подходящими к нему. Сжимаем пассатижами хомуты на шлангах и отводим их по шлангу в сторону. Сдергиваем шланги. Их три - один толстый - два тоненьких. Вытаскиваем адсорбер.
В два тоненьких штуцера на адсорбере дуются ртом легко и туда и обратно и в одну и в другую сторону. Но напрягло, что слегка "хлюпает" внутри - значит адсорбент заполнен бензином. А вот третий толстый продувается с силой сильной, что со стороны тонких (заглушая пальцем второй тонкий), что со стороны толстого. И туда и обратно.
Положил его на пол. Стучать по адсорберу можно и обычным молотком, не ссыте (тихонько естественно - кстати мягкий пластмасс пружинит молоток на обратку хорошо на бетонном полу). Короче стучал я его покругу молотком минут 40, вперемешку подключая пылесос (всунув в конец шланга пылесоса два шланга меньшего диаметра через перемотку водопроводным скотчем). В результате - через большой штуцер воздух стал проходить легче и туда и обратно.
Собираем все в обратной последовательности.
Прав был Alen от и до в этой теме. - Я при снятии толстого шланга, подтянулся и дул ртом с занятным рвением в этот шланг и туда и обратно. Звук выхлопа и засоса исходил ровно из под лючка крышки заливной горловины. Именно из того (и -в) отверстия, которое тут обзывали "дренажом для воды" (интересно откуда она в этот "типа дренаж" должна попадать- всю тему мучался). Воздух проходил от моих лёгких очень свободно и туда и обратно. В полной тишине закрытого гаража было слышно и как он проходит и фильтр вентиляции топливного бака (кстати вдумайтесь в это название) под подкрылком и как он выходит под лючком заливной горловины, И как он засасывается. КРЫШКА БЕНЗОБАКА БЫЛА ЗАКРЫТА!. Как я не усердствовал, но звука воздуха через соседние две снятые трубки (которые находились в это время у уха) я не услышал.
В итоге ALEN правильно сказал.: При работе двигателя и включении клапана продувки адсорбера, насыщенные бензином пары воздуха сосутся через адсорбер во впускной тракт движка. В один маленький штуцер адсорбера входит насыщенный парами бензина воздух из бензобака, и через второй маленький штуцер сосется из адсорбера во впускной тракт движка. Когда высасывается до состояния некого разряжения в бензобаке - в бак подсасывается (через фильтр в подкрылке) воздух с улицы. Именно поэтому два тонких штуцера на всос и на высос ртом на адсорбере имеют практически нулевое сопротивление . Это штуцеры на засос из бензобака и на выход во впускной тракт движка через электромагнитный клапан. И именно поэтому на толстом штуцере надо приложить давление чтобы адсорбер сообщился с атмосферой. ЕВРО 4 ёпть. - т.е. через плотную угольную прослойку адсорбера. И именно по этому, при слипании гранул адсорбирующего угля в адсорбире, слишком трудно системе всосать воздух извне и проще всосать стенки бака (диаметр трубки сообщающейся с улицей маленький, а площадь дна (или верха бензобака) большая. И именно поэтому на холостом ходу (когда остановился на светофоре и не работает клапан продувки адсорбера) потихоньку выравнивается через забитый большой штуцер адсорбера давление в бензобаке и происходит "буммммм"
Заворачивающаяся крышка бензобака с механическим (на пружине) клапаном на впуск воздуха внутрь бензобака служит резервом на тот случай, если адсорбер (в части сообщения с окружающей атмосферой) не способен пропускать воздух внутрь (замерз, забился грязью, ЭМклапан около впускного тракта постоянно заклинило в открытом положении, звезды, Луна...). Спросите почему клапан в крышке в резерве работает только на всос? А зачем лишние деньги тратить производству? Вспомните обычную канистру под бензин. Она же НЕ раздувается при 40 гр Цельсия на улице, если стоит в теньке. Бензобак машины точно в таких же условиях - не под прямыми солнечными лучами, а от глушителя экран и дополнительная свобода сквознирующей силы воздуха. А тот "пшик" при открытии канистры бензина на жаре не способен выдуть стенки бензиновой канистры, сделанной из такого же металла, как и бензобак. Только бензобак еще и обтянут стяжками, держащими его... Поэтому разработчики посчитали "нах", что в принципе правильно.
Так что "пшик", когда отворачиваешь крышку бензобака - это ненормально, в т.ч. и на новых машинах. Не надейтесь - вон на РЕНО-форумах сколько тем про пустой (т.е. без фильтровального элемента) фильтра тонкой очитки топлива, - а тут кореец и с дешевой простейшей пластиковой деталью, спрятанной в глубине недр под днищем. Я сам по роду своей работы посетил множество автозаводов на территории РФ, ....... умоляю вас....., приче иностранцы тут работающие говорят, "тут ответственнее люди в россии, чем у нас"....
Фуууу, лучшеб гайки покрутил - от клавы пальце больше болят :)
Ах да, проехался 10 км. ПРогрел машин, с резкими стартами и двидениями остановился у первого светофора, тишина, у второго тишина...
Кто прочел тот молодец, кто неумеет читать и понимать - готовь деньги и в сервис за 4 болта!
-
хлопки были. поменяли фильтр абсорбера. хлопки продолжались. закончилось все лопнувшим баком.
-
Кто прочел тот молодец, кто неумеет читать и понимать - готовь деньги и в сервис за 4 болта!
Спасибо большое!
-
Молодец конечно, но вопрос: почему крышка бензобака не компенсирует разряжение в баке, если забит канал сообщения с окружающей атмосферой путем слипания угля в адсорбере?
клапан в крышке бензобака срабатывает про бОльшем разрежении, чем то которое приводит к хлопку.
-
Ошибаетесь! Клапан в крышке открывается, если ртом всасывать с обратной стороны крышки. Там пружинка хилая стоит. Куда больше, если бак сминает! Какой тогда от этого клапана смысл?
единица давления "ртом" - это сколько в килопаскалях?
Допустим разрежение в баке 1 кПа = 1000 Па
атмосферное давление равно 101 кПа, т.е. разрежение всего 0.01 Атм.
Чему равна сила, действующая на верхнюю или нижнюю плоскость бака.
Сколько там размер бака, полметра примерно, тогда сила будет равна 0.5 м *0.5 м *1000 Па (Н/м^2)=250 Ньютон. Это 25 кг!!!! А если разрежение больше?
Так какое разрежение срабатывания клапана?
для справки , человек ртом может создать давление в среднем 0,2 атм (примерно 20 кПа). Так что, скорее всего клапан срабатывает при давлении 5-10 кПа.
-
Какое разряжение возникает при открытии ЭМ клапана? В среднем до 70 кПа, т.е. давление 30 кПа. Так, что клапан должен открываться без проблем. Думаю вряд ли вы 20 кПа всосете :D
угу , только ты забыл про скважность импульсов клапана. Если э/м клапан откроется на постоянно (заклинит в открытом состоянии), то да, сработает клапан в крышке.
-
Ну во-первых, я с вами на Вы. Во-вторых в чем разница: импульсно открывается клапан или постоянно открыт? Разряжение создается в любом случае. При исправной вентиляции бензобака, забор воздуха должен идти через канал "адсорбер-атмосфера", а не через крышку бака.
Вот ВЫ даже разницу не понимаете между импульсным открытием и постоянным открытием (которое между прочим приводит к загоранию "чекиджана") а пытаетесь других учить и вводите людей в заблуждение. Неужели никакой мысли не возникло, зачем это производитель запрограммировал открывание клапана короткими импульсами , а не на постоянную?
Разрежение будет разным, совсем разным. Задачка на уровне средней школы , вообще-то.
-
Народ хорош сраться, о степени учённости и отношенни роду животных давайте выясняйте в личке.не думаю, народу интересно несколько страниц читать про ваши личные отношения, подтёрли бы вы свои сообщения
-
Тоже столкнулся с хлопками топливного бака! Заменил абсорбер и все пропало. Цена абсорбера 4700 + работа 1500.
-
Тоже столкнулся с хлопками топливного бака! Заменил абсорбер и все пропало. Цена абсорбера 4700 + работа 1500.
я вообще отключил абсорбер, цена 0 рублей.
-
я вообще отключил абсорбер, цена 0 рублей.
А я ещё и вытащил клапан из крышки.
-
А я ещё и вытащил клапан из крышки.
Я катаюсь уже года полтора, с приоткрытой крышкой, был в сервесе на каширке 39 не чего не нашли, снимал локер дул ртом в шланги дуются два из трёх (не дуетсятот которыйближе к задему бамперу), дул на заглушенном моторе. Видимо адсорбер менять или бить его придётся :)
-
Я катаюсь уже года полтора, с приоткрытой крышкой,
в бак не заглядывал, нормально все там?
-
А я ещё и вытащил клапан из крышки.
а вот это зря. Производитель не зря поставил фильтр. А в через крышку воздух засасывается мимо фильтра.
-
а вот это зря. Производитель не зря поставил фильтр. А в через крышку воздух засасывается мимо фильтра.
Да его там мизер засосет, даже если пылинки попадут, то задержатся в топливном.
-
Да его там мизер засосет, даже если пылинки попадут, то задержатся в топливном.
т.е. в КИА сидят дебилы, которые установили зря фильтр вентиляции бака. Ну-ну.
-
т.е. в КИА сидят дебилы, которые установили зря фильтр вентиляции бака. Ну-ну.
Снова Alen с чем-то не согласен. Всех уже заклевал :D
-
есть ли грязь в фильтре вентиляции бака:
http://www.drive2.ru/l/1248595/
можно найти фотки, где он грязнее.
-
есть ли грязь в фильтре вентиляции бака:
http://www.drive2.ru/l/1248595/
можно найти фотки, где он грязнее.
Грязный однако....! Мне вот что интересно, где же стоит клапан, либо в атсорбере, либо в этом самом фильтре, может в патрубке? В противном случае, пары бы попадали в атмосферу.
-
Грязный однако....! Мне вот что интересно, где же стоит клапан, либо в атсорбере, либо в этом самом фильтре, может в патрубке? В противном случае, пары бы попадали в атмосферу.
Спроси у Alena :D
-
Грязный однако....! Мне вот что интересно, где же стоит клапан, либо в атсорбере, либо в этом самом фильтре, может в патрубке? В противном случае, пары бы попадали в атмосферу.
клапана нет. потому что есть абсорбер, в котором остаются эти самые пары. Это его прямое предназначение - недопускать попадание паров в атмосферу при заглушенном двигателе.
Если бы клапан был, то в жару после стоянки всегда воздух выходил бы с шипением и ты почувствовавал бы запах бензина
-
клапана нет. потому что есть абсорбер, в котором остаются эти самые пары. Это его прямое предназначение - недопускать попадание паров в атмосферу при заглушенном двигателе.
Если бы клапан был, то в жару после стоянки всегда воздух выходил бы с шипением и ты почувствовавал бы запах бензина
выходит что если дунуть в трубку которая соединена с фильтром вентиляции бака, то она должна продуваться.
-
выходит что если дунуть в трубку которая соединена с фильтром вентиляции бака, то она должна продуваться.
так и есть.
-
так и есть.
Вот и буду проверять свой фильтр, купил новый, но не совсем понял,должно быть два штуцера для шлангов, а там их три или другой более маленький обманка.
-
Вот и буду проверять свой фильтр, купил новый, но не совсем понял,должно быть два штуцера для шлангов, а там их три или другой более маленький обманка.
обманка, там же видно, что штуцер внутри без дырки
-
обманка, там же видно, что штуцер внутри без дырки
У меня адсорбер не продувается, засада блин (((
-
У меня адсорбер не продувается, засада блин (((
сними и постучи по нему, такая же фигня была
-
сними и постучи по нему, такая же фигня была
А теперь самый главный вопрос, снять и постучать, как именно, много ли у вас времени заняло это, стучали резиновым молотком? Я как бы снял фильтр, и пытался дуть в трубку, если и идет, то очень сильным сопротивлением.
После того как обстучали адсорбер, стал продуваться свободно?
Вопрос по баку, как именно снимали, или опустили допустим на 20 сантиметров, делать придется все самому. Хочу знать тонкости.
-
А теперь самый главный вопрос, снять и постучать, как именно, много ли у вас времени заняло это, стучали резиновым молотком? Я как бы снял фильтр, и пытался дуть в трубку, если и идет, то очень сильным сопротивлением.
После того как обстучали адсорбер, стал продуваться свободно?
Вопрос по баку, как именно снимали, или опустили допустим на 20 сантиметров, делать придется все самому. Хочу знать тонкости.
бак полностью не снимал, ослабил левую полосу, правую открутил полностью, подложил доски правую сторону приопустил на доски и стал доступен адсорбер.когда снял его он еле продувался, стучал об коленку,можно и резиновым молотком, только без фанатизма, как стал легко продуваться, потавил обратно.по времени не помню, но что то не долго. Кстати после немного поездил хлопки возобновились, оказалось где то немного зацепил бак и замял ребро, поставил между пластинами держащими бак ещё и забыл, где то видео выкладывал, не могу найти, если с телефона получится выложу
-
бак полностью не снимал, ослабил левую полосу, правую открутил полностью, подложил доски правую сторону приопустил на доски и стал доступен адсорбер.когда снял его он еле продувался, стучал об коленку,можно и резиновым молотком, только без фанатизма, как стал легко продуваться, потавил обратно.по времени не помню, но что то не долго. Кстати после немного поездил хлопки возобновились, оказалось где то немного зацепил бак и замял ребро, поставил между пластинами держащими бак ещё и забыл, где то видео выкладывал, не могу найти, если с телефона получится выложу
добавлю:
бак выкатать до лампочки - с пустым проще работать
можно снять выхлопную с резинки - тогда ее можно будет чуть подвинуть в сторону
я свой стучал и киянкой и об пол гаража :) пока не стал продуваться нормально. ну и слышно становится как уголь начинает пересыпаться внутри.
-
Про пустой бак забыл написать, у меня было чуть меньше пол бака,тяжко было
-
бак полностью не снимал, ослабил левую полосу, правую открутил полностью, подложил доски правую сторону приопустил на доски и стал доступен адсорбер.когда снял его он еле продувался, стучал об коленку,можно и резиновым молотком, только без фанатизма, как стал легко продуваться, потавил обратно.по времени не помню, но что то не долго. Кстати после немного поездил хлопки возобновились, оказалось где то немного зацепил бак и замял ребро, поставил между пластинами держащими бак ещё и забыл, где то видео выкладывал, не могу найти, если с телефона получится выложу
Ясно, суть так сказать понятна. Выходит покупать новый, вообще нет смысла. Хотел только уточнить, от бака что нить отсоединили кроме фишки бензонасоса?
добавлю:
бак выкатать до лампочки - с пустым проще работать
можно снять выхлопную с резинки - тогда ее можно будет чуть подвинуть в сторону
я свой стучал и киянкой и об пол гаража :) пока не стал продуваться нормально. ну и слышно становится как уголь начинает пересыпаться внутри.
Отлично..... выходит затраты нулевые. А вам как долго приходилось его обстукивать?
-
Ничего больше не отсоединял, только от самого атсорбера
-
А вам как долго приходилось его обстукивать?
уже не помню. может быть полчаса.
-
наконец то попал домой,вот видео причины моих хлопков
-
наконец то попал домой,вот видео причины моих хлопков
Шикарное средство, спасибо!
уже не помню. может быть полчаса.
выходит двух часов мне хватит на все про все.
Хотел уточнить, у нас там есть ещё какой то сепаратор, он как влияет на работу все системы улавливания паров?
-
Я про это 2 года назад еще говорил, проигнорировали, у большинства хлопает дно бака и абсорберы и фильтра здесь не при чем
-
Я про это 2 года назад еще говорил, проигнорировали, у большинства хлопает дно бака и абсорберы и фильтра здесь не при чем
дело в том что у меня ничего не хлопант, но то что создается разряжение в баке это факт и виноват в этом адсорбер. Не почитав тему, наверное не полез бы разбираться.
-
дело в том что у меня ничего не хлопант, но то что создается разряжение в баке это факт и виноват в этом адсорбер. Не почитав тему, наверное не полез бы разбираться.
Я просто когда разбирался с одним сидом по поводу хлопков, катались на машине с приоткрытым баком т к не давление не разряжение в баке не было и при остановке, на светофорах при переключении и ускорении был такой щелчек, как удар, оказалось что хлопает дно бака при переливании бензина в баке
Разряжение в баке по любому создается, небольшое
-
Я просто когда разбирался с одним сидом по поводу хлопков, катались на машине с приоткрытым баком т к не давление не разряжение в баке не было и при остановке, на светофорах при переключении и ускорении был такой щелчек, как удар, оказалось что хлопает дно бака при переливании бензина в баке
Разряжение в баке по любому создается, небольшое
У меня такая тема была..... только на старой машине.
-
Я просто когда разбирался с одним сидом по поводу хлопков, катались на машине с приоткрытым баком т к не давление не разряжение в баке не было и при остановке, на светофорах при переключении и ускорении был такой щелчек, как удар, оказалось что хлопает дно бака при переливании бензина в баке
Разряжение в баке по любому создается, небольшое
вот и у меня после остановки были хлопки
-
Сделал как вы сказали, адсорбер ожил, теперь нет избыточного разряжения в баке, все отлично, кроме того что одна стяжка по бак сгнила в одном месте, в три раза тоньше стала. Спасибо.
-
т.е. в КИА сидят дебилы, которые установили зря фильтр вентиляции бака. Ну-ну.
Ну наверное дебилы, потому что на старых машинах двигатели ходили по 800-1000тык, а сейчас по 150тык и капиталка. 300 это уже ооочень хороший показатель, именно из-за этого я выбрал КИА, но сейчас уже и они на этом пути. Так что все эти инновации, адсорберы и прочая хрень не всегда дают какую то пользу, часто наоборот. Как видим, тут из-за косячного адсорбера (который в кирпич превращается) бак может лопнуть, а если его выкинуть все прекрасно будет работать 100 лет. Я б так не боготворил этих "инженеров-вредителей"
-
Ну наверное дебилы, потому что на старых машинах двигатели ходили по 800-1000тык, а сейчас по 150тык и капиталка. 300 это уже ооочень хороший показатель, именно из-за этого я выбрал КИА, но сейчас уже и они на этом пути. Так что все эти инновации, адсорберы и прочая хрень не всегда дают какую то пользу, часто наоборот. Как видим, тут из-за косячного адсорбера (который в кирпич превращается) бак может лопнуть, а если его выкинуть все прекрасно будет работать 100 лет. Я б так не боготворил этих "инженеров-вредителей"
Адсорбер судя по всему тоже имеет свой срок службы и его надо тоже менять. Просто никто не парится, пока не придет внезапно проблема.
-
Адсорбер судя по всему тоже имеет свой срок службы и его надо тоже менять. Просто никто не парится, пока не придет внезапно проблема.
к сожалению среди регламентных работ по сетке ТО его нет. и расположен он немного по-дибильному... лучше бы их местами поменяли с фильтром вентиляции бака и в регламенте и в расположении.
-
к сожалению среди регламентных работ по сетке ТО его нет. и расположен он немного по-дибильному... лучше бы их местами поменяли с фильтром вентиляции бака и в регламенте и в расположении.
Ну это уже нюансы...... нет идеальных машин!
-
Были хлопки на стопе, поменял абсорбер над топливным баком- хлопки пропали,проехал порядка 200км. Менял сам, цена абсорбера 2100рив exist ( 31420-1h000 артикул его)
заметил такую тему: после замены абсорбера расход бензина ( заправляю 92 Лукойл,нефть магистраль) упал по компьютеру с 9.6 литра до 9.1литра на 100км. Ездию в основном по городу и по ощущениям машинка едет резвее...
-
Кто-нибудь делал как в посте про провалы http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,59022.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,59022.0.html) для двигателя 1,6? Что-то грешу на него.. правда чек не горит, бак вроде тоже не бахает, но есть явные провалы особенно на не прогретом.
-
Внесу свою лепту!!!
Извините но всю ветку не читал.
Такаеже проблема была у меня на Опель Астра J, после пробега 30000км все и началось. Появились хлопки при остановке.
Откручивал крышку сразу же спускалось давление, проездил так 2 года.Потом надоело.
Заехал на сервис объяснил проблему. Продули компресором электромагнитный клапан и проверили его на работоспособность, потом продули всю топливную систему от бака до клапана и сам абсорберт.
Проблема ушла и больше не появлялась. Ни чего не менял.
Может кому поможет.
-
30
Судя по всему продули именно адсорбер, а через него начал проходить воздух.
-
схема вентиляции
-
схема вентиляции
На адсорбере ещё бы перегородку прорисовать, вообще будет шикарно)
-
На адсорбере ещё бы перегородку прорисовать, вообще будет шикарно)
вопрос к Киа, т.к. картинка взята с KIA GDS.
а так согласен, хотя там она и не сплошная , просто увеличивает длину пути воздуха.
-
Внесу свои 5 копеек.
Итак, имеем дорестайловый сид с 2-литровым мотором. Были точно такие же траблы с бензобаком, как тут и описывались. Что в конце концов вылилось (в прямом смысле, на заправке) в поломку ребра жесткости рядом с колодцем бензанасоса. Бак, в итоге я заварил, новый стоит конских денех..
Так вот, в процессе выяснилось, что был забит также и адсорбер, причем намертво. Сначала разбирал-потрошил-собирал обратно, но это все не то... В итоге плюнул и купил новый...
Вопрос то в чем - из обсуждения я так и не понял, на заглушенной машине та ветвь, что идет во впускной коллектор - она продуваться должна или нет? Я так понимаю, что нет, и при заведенной машине клапан короткими импульсами должен периодически включаться на продув, а на заглушенном ДВС должен быть в состоянии "закрыт". А у меня все свободно продувается.
Если верить по нагару свечей, то у меня обедненная смесь, вот я и грешу на "залипший" клапан. Да и машина подтупливает на разгоне, хотя со сменой на новый адсорбер ситуация вроде как улучшилось.
Да, при заведенной машине слышно отчетливое шипение из заправочного люка, видимо через пробку сосет воздух и весьма здорово.
И еще нехороший признак - вокруг машины отчетливо попахивает бензином.Добавил. Вопрос то в чем - в нормальном состоянии клапан закрыт или открыт? Потому что в принципе только он и остался из непроверенного.
-
Вопрос то в чем - в нормальном состоянии клапан закрыт или открыт? Потому что в принципе только он и остался из непроверенного.
в нормальном состоянии клапан закрыт. Открываться начинает примерно с 1300 оборотов, при тапке в пол в мощностном режиме (> 50% дросселя) должен быть закрыт. Если клапан открыт всегда - то это ведет к провалам, потере мощности.
-
в нормальном состоянии клапан закрыт. Открываться начинает примерно с 1300 оборотов, при тапке в пол в мощностном режиме (> 50% дросселя) должен быть закрыт. Если клапан открыт всегда - то это ведет к провалам, потере мощности.
К провалам и потере мощности не ведет. При открытом клапане затрудняется пуск двигателя в жаркую погоду и сразу после заправки, т.е. при интенсивном испарении топлива
-
в нормальном состоянии клапан закрыт. Открываться начинает примерно с 1300 оборотов, при тапке в пол в мощностном режиме (> 50% дросселя) должен быть закрыт. Если клапан открыт всегда - то это ведет к провалам, потере мощности.
Должен сказать, что клапан работает и на холостых оборотах, сам лично проверял, но по своим алгоритма каким то, 1300 оборотов для это не надо, на двушке.
-
Должен сказать, что клапан работает и на холостых оборотах, сам лично проверял, но по своим алгоритма каким то, 1300 оборотов для это не надо, на двушке.
чем проверял?
на двушке может быть другой алгоритм.
я подключал сканер и смотрел процент открытия клапана, на прогретом двигателе на ХХ всегда 0.
-
чем проверял?
на двушке может быть другой алгоритм.
я подключал сканер и смотрел процент открытия клапана, на прогретом двигателе на ХХ всегда 0.
Не думаю что на 1.6 будет по другому...... разница только в объеме, проверяется элементарно, его слышно, он шелкает, если взять в руку то то чувствуется вибрация. Работает он очень просто, он открывается и закрывается, там электромагнит, ни какого контроля там нету за открытием. Один я такой разломал. С трудом верится, что на 1.6 поставят клапан которые может открываться с определённым зазором. На вашем клапане два контакта, если да, то это из области научной фантастики. Самый простой способ что бы проверить работает он на холостых или нет, это его снять и взять в руки, только потрабок что идет в коллектор заглушить, чудес не бывает.
-
Здравствуйте! Уже много страниц прочитал и не одну ветку, но бак по прежнему хлопает)
Хлопки редко но были где-то из июля. Грешили на пружины подвески, после их замены похлопало чуток и лопнул бак, в левой передней части под хомутом - запаяли. Проехал 1500 с редкими хлопками и опять потек бак. Заварили бак снова и только выехали из СТО хлопки начали появляться очень часто.
Начитавшись здесь, приоткрываю чуток крышку и хлопки пропадают. Но если закрыть крышку полностью, проехать и услышать пару хлопков, а после снять крышку никакого "ПШИК" нет.
Когда меняли бак поменяли фильтр бензина. Вот сегодня поменял воздушный фильтр бака, но старый продувается точно так же как и новый.
Сомнения в необходимости замены абсорбере появились, потому что нет "пшика".
И действительно ли есть клапан в нашей крышке бака?
-
Пшика скорее всего нет потому, что плохо заварили бак или трещина пошла немного дальше и давление в баке успевает выровняться с атмосферным пока остановишь машину после бахов, выйдешь из нее и открутишь крышку. Ориентироваться на наличие/отсутствие пшиков глупо при наличии бахов.
Замена адсорбера менее затратная чем два раза варить бак.
-
Замена адсорбера менее затратная чем два раза варить бак.
Два раза варил бак по итогу 1,5 тыс вышло со снятием. Адсорбер на много дороже.
Если трещина опять появилась, лужа бензина была или по крайней мере запах в гараже. Бензин бы быстро на ходу уходил, как с трещиной было.
-
Подскажите что нужно делать и на каком пробеге или основываясь на другие факторы, дабы избежать проблем с баком?
-
Началась сервисная компания по замене абсорбера на улучшенную модификацию, а так же осмотр бака на предмет трещин и замены.
Мне поменяли абсорбер и осмотрели бак , в воскресение в Нижнем Новгороде.
-
Началась сервисная компания по замене абсорбера на улучшенную модификацию, а так же осмотр бака на предмет трещин и замены.
Мне поменяли абсорбер и осмотрели бак , в воскресение в Нижнем Новгороде.
подскажите если бак был заваренный на момент компании, есть вероятность что мне его заменят по данной программе (уже пригласили, записалась на 27 число, вот сижу и мучаюсь на что могу расчитывать)
-
есть вероятность
Есть .... :)
-
Началась сервисная компания по замене абсорбера на улучшенную модификацию, а так же осмотр бака на предмет трещин и замены.
Мне поменяли абсорбер и осмотрели бак , в воскресение в Нижнем Новгороде.
Подтверждаю. 2 дня назад по отзывной компании тоже сняли бак, трещин нет. Между баком и кузовом положили резинку. Еще заменили абсорбер. Пока хлопков нет.
-
обнаружил утечку бензина из бака, в киа обещают поменять по сервисной инспекции. предпосылок ввиде хлопков или пшиков из заливной горловины небыло.
-
Для верности скажи были хлопки попутно и абсорбер поменяют ;) а может и не только его а ещё кучку ништяков прицепом
-
Началась сервисная компания по замене абсорбера на улучшенную модификацию, а так же осмотр бака на предмет трещин и замены.
Мне поменяли абсорбер и осмотрели бак , в воскресение в Нижнем Новгороде.
FL. Хомуты, тормозные трубки и пружины подвески раньше по отзывным сделали?
-
FL. Хомуты, тормозные трубки и пружины подвески раньше по отзывным сделали?
Пружины нет(перед kyb от ED ,зад бу от универсала) , трубку тормозную переделывал до сервисной компании, хомуты меняли осенью.
-
FL. Хомуты, тормозные трубки и пружины подвески раньше по отзывным сделали?
Да, хомуты, силиконовые трубки на нижний виток передних пружин. Тормозные трубки сухие, не меняли.
-
обнаружил утечку бензина из бака, в киа обещают поменять по сервисной инспекции. предпосылок ввиде хлопков или пшиков из заливной горловины небыло.
1 в 1 как у меня было
-
буквально на днях начал тоже бухать бак.
до этого при заправке (заправляюсь полный бак и до лампочки) при открытии крышки слышен пшик.
сейчас пока приоткрыл крышку.
подскажите пожалуйста, при нормальной работе продувки бака, как я понял быть пшиков при открытии крышки бака не должно?
p.s. когда приоткрыл крыжку машина стала по ощущениям лучше отзываться на педаль газа и набирать обороты с низов.
-
буквально на днях начал тоже бухать бак.
до этого при заправке (заправляюсь полный бак и до лампочки) при открытии крышки слышен пшик.
сейчас пока приоткрыл крышку.
подскажите пожалуйста, при нормальной работе продувки бака, как я понял быть пшиков при открытии крышки бака не должно?
p.s. когда приоткрыл крыжку машина стала по ощущениям лучше отзываться на педаль газа и набирать обороты с низов.
Да, это оно! Снимай адсорбер и приводи его в чувства резиновым молотком!
-
Всем привет.у меня тоже были хлопки,после остановки.сек через 10-15.напрягало.приходилось ездить с приоткрытой крышкой бака.Но наступил день,я решил избавиться от этого.в течении одного часа,я один,без либо чей то помощи,в гараже,на яме.скинул ленты крепления бака,отпустил немного бак,снял этот самый АБСОРБЕР.(мать его).мин 30 опстукивал его обычной трещеткой.пока не стал продуваться,и внутри разкирпичился уголь.все собрал в обратном порядке.езжу,и в ус не дую.ничего больше,только АБСОРБЕР.никакие там фильтра и т.д.
-
Были у меня также пшыки и хлопки, по советам с форума ездил с приоткрытой крышкой бензобака (больше года) и вонью бензина, зато без хлопков, и наконец дошли руки до замены абсорбера (благо на экзисте цена на него 1900, что относительно приемлемо (раньше менее чем за 4,5 не находил)). На выходных заменил, щелчки и хлопки ушли, ура!!!)
Думал сначала заменить сам, но в итоге совместил с поездкой в сервис и хорошо, т.к. для удобства пришлось открутить 2 болта (или гайки там? =)) с хомутов бензобака и приопустить его, абсорбер лежит прямо на нем.
-
замены абсорбера (благо на экзисте цена на него 1900
Так его по отзывной бесплатно меняют...
-
Так его по отзывной бесплатно меняют...
Мой не попадает по вину, по отзывной была только замена хомутов бензобака, может я упустил конечно что-то... но теперь уж что говорить))
-
А мне замена абсорбера не помогла:(
Было так: ни с того ни с сего за ночь вытекло пол-бака бензина (трещина над хомутом), ничего не предвещало беды, ни хлопков, ни чего-то подобного.
Заменил бак на новый, начались хлопки (хлопок где-то через минуту после того как заводился или глушил машину). При приоткрытой крышке бензобака хлопков не было.
Заменил абсорбер, хлопки теперь только на пустом баке, когда лампочка загорается. Когда заправляюсь до полного - никаких хлопков.
Что еще заменить?
Спасибо!
-
А мне замена абсорбера не помогла:(
Было так: ни с того ни с сего за ночь вытекло пол-бака бензина (трещина над хомутом), ничего не предвещало беды, ни хлопков, ни чего-то подобного.
Заменил бак на новый, начались хлопки (хлопок где-то через минуту после того как заводился или глушил машину). При приоткрытой крышке бензобака хлопков не было.
Заменил абсорбер, хлопки теперь только на пустом баке, когда лампочка загорается. Когда заправляюсь до полного - никаких хлопков.
Что еще заменить?
Спасибо!
Возможно надо проверить работу клапана.
-
А мне замена абсорбера не помогла:(
Было так: ни с того ни с сего за ночь вытекло пол-бака бензина (трещина над хомутом), ничего не предвещало беды, ни хлопков, ни чего-то подобного.
Заменил бак на новый, начались хлопки (хлопок где-то через минуту после того как заводился или глушил машину). При приоткрытой крышке бензобака хлопков не было.
Заменил абсорбер, хлопки теперь только на пустом баке, когда лампочка загорается. Когда заправляюсь до полного - никаких хлопков.
Что еще заменить?
Спасибо!
Наверно проблемы с вентиляцией бака. Проверь фильтр в арке левого колеса.
-
Всем доброго времени суток! Возникли все вышеописанные проблемы, долгое время щелкал бак, в итоге треснул. До абсорбера пока не добрались, так как жду, когда освободится СТО, чтобы заварить бак. Возник вопрос, как долго служит абсорбер, после того, как его молоточком постучать, не слежится ли он после этого в скором времени? Новый под заказ долго ждать, а 10 раз лазить туда, снимать бак нет ни времени ни желания :-[
-
Всем доброго времени суток! Возникли все вышеописанные проблемы, долгое время щелкал бак, в итоге треснул. До абсорбера пока не добрались, так как жду, когда освободится СТО, чтобы заварить бак. Возник вопрос, как долго служит абсорбер, после того, как его молоточком постучать, не слежится ли он после этого в скором времени? Новый под заказ долго ждать, а 10 раз лазить туда, снимать бак нет ни времени ни желания :-[
На простуканном адсорбере езжу уже год. Пока все в порядке.
-
На простуканном адсорбере езжу уже год. Пока все в порядке.
Такая же фигня, без нареканий!
-
Приветствую, одноклубники!
Хочу купить новый топливный бак, но запутался с кодами. На exist указано 2 кода: 31150-1H220 и 31150-1H270. В тоже время из сообщения (slavunl (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,42100.msg2173678.html#msg2173678) вылезает еще один код: 31150-1H271
Подскажите, пожалуйста, какой из них брать то? По цене разница очень большая от 15к до 36к, если верить exist. Есть ли за что стоит переплатить, взяв, например 31150-1H271 вместо 31150-1H270 ?
-
Приветствую, одноклубники!
Хочу купить новый топливный бак, но запутался с кодами. На exist указано 2 кода: 31150-1H220 и 31150-1H270. В тоже время из сообщения (slavunl (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,42100.msg2173678.html#msg2173678) вылезает еще один код: 31150-1H271
Подскажите, пожалуйста, какой из них брать то? По цене разница очень большая от 15к до 36к, если верить exist. Есть ли за что стоит переплатить, взяв, например 31150-1H271 вместо 31150-1H270 ?
Я те написал в теме "течет бензобак"
-
сегодня в первый раз хлопнул и у меня, сразу запахло бензином, пробег у коника 77000км, 2011 года выпуска.. всасывания воздуха при открывании горловины нет......
-
Возможно надо проверить работу клапана.
Здравствуйте. Где находится данный клапан и как его проверить?
-
Может кому пригодится, номер адсорбера - 31420-1H000QQK. С буквами на конце подешевле стоит.
-
Есть TSB для России на установку заземляющих пластин и замену проводки на топливном насосе в связи с возникновением избыточного давления в топливном баке при эксплуатации в условиях экстремально низких температур. Распространяется на все выпущенные ED. Обращайтесь к дилеру.
-
В этой теме неоднократно упоминается клапан продувки абсорбера подключенный к впускному коллектору. Правильно я понимаю, что его патрубок подключается к штуцеру на дроссельной заслонке?
2009 г.в., тросиковый дроссель, 1.6AT.
-
Есть TSB для России на установку заземляющих пластин и замену проводки на топливном насосе в связи с возникновением избыточного давления в топливном баке при эксплуатации в условиях экстремально низких температур. Распространяется на все выпущенные ED. Обращайтесь к дилеру.
Звонил двум дилерам в Москве, говорят нет такой. На Cerato говорят есть, на Ceed не появлялась.
-
Звонил двум дилерам в Москве, говорят нет такой. На Cerato говорят есть, на Ceed не появлялась.
Мне три дня назад сделали в Агалате на Сущевском валу. Поехал по двум другим отзывным, так они сами мне ещё и по этому TSB всё исправили.
-
Мне три дня назад сделали в Агалате на Сущевском валу. Поехал по двум другим отзывным, так они сами мне ещё и по этому TSB всё исправили.
Да, уже в курсе, что начали проводить. Перед зимой поеду, вот думаю, попросить махнуть топливный фильтр на новый, при условии, что старый проехал только 10000 км или забить на это... :)
-
Есть TSB для России на установку заземляющих пластин и замену проводки на топливном насосе в связи с возникновением избыточного давления в топливном баке при эксплуатации в условиях экстремально низких температур. Распространяется на все выпущенные ED. Обращайтесь к дилеру.
мне 13-го позвонили с ОД и записали.Тут прочитал про ED,позвонил,узнал,не напутали? - нет,говорят по вину попадаю! JD тож это касается! 22-го поеду
-
Всю тему не читал.
Были подобные проблемы, бак хлопал. Долго ездил с этим звуком. В итоге бак потек. Были 2 попытки заткнуть его саморезами rulezz
На удивление ничего не текло.
в итоге заказал новый бак и адсорбер (стоит над баком), Адсорбер 31420-2Н100 и бак 31150-2L210 (но не знаю, подойдут ли эти номера на Сид)
Старый бак лежит в гараже с двум дырками, вот не знаю что с ним делать
-
31420-2Н100 и бак 31150-2L210 (но не знаю, подойдут ли эти номера на Сид)
не подходят. ай-30 и ELANTRA
-
Вежливо позвали на доработку бензонасоса по TSB. Съездил, вроде все сделали. Заодно при разборке узла за доп.плату поменяли топливный фильтр.
-
Всем привет!
Прошу совета, лет 5 назад были проблемы с хлопаньем бака. Симптомы как и у всех, только воздух при открытии бака не всасывало. Был куплен и заменен адсорбер и проблема ушла. Этим летом стал замечать при движении после сброса газа и при торможении (не после остановки как раньше) иногда раздается похожий хлопок, но менее ощутимый. Съездил на отзывную, поменяли адсорбер и хомуты, бак сказали нормальный. Проблема так и осталась, чаще проявляется когда долго едешь по трассе в одном режиме, сбрасываешь газ и задним местом ощущаешь кратковременный "бум" . Проехал с приоткрытой крышкой бензобака, показалось что разницы ощутимой нет. Фильтр вентиляции под баком тоже новый.
Что еще в данной системе задействовано и может давать такие симптомы?
Какую роль играет сепаратор и стоит ли его поменять?
-
Какую роль играет сепаратор и стоит ли его поменять?
что это, где находится?
-
На 1-ой странице на схеме под №31126S справа от адсорбера
-
месяц назад лопнул бак, приехал к ОД сказали отзывная по бакам и адсорберам закончилась в ноябре. можно сделать запрос на завод, но это долго, а самому заваривать нельзя (тогда точно откажут). забил уехал, заварил на сто. уехал, а он хлопать начал (. печаль. езжу с отрытой крышкой
-
месяц назад лопнул бак, приехал к ОД сказали отзывная по бакам и адсорберам закончилась в ноябре. можно сделать запрос на завод, но это долго, а самому заваривать нельзя (тогда точно откажут). забил уехал, заварил на сто. уехал, а он хлопать начал (. печаль. езжу с отрытой крышкой
Может стоит просто заменить крышку, у меня когда создавалась избыточное разряжение в баке, то был слышен звук что тянет воздух через крышку. Но конечно ездить с открытой крышкой тоже, хороший вариант, самый экономичный.
-
Может стоит просто заменить крышку, у меня когда создавалась избыточное разряжение в баке, то был слышен звук что тянет воздух через крышку. Но конечно ездить с открытой крышкой тоже, хороший вариант, самый экономичный.
пробовал не помогает, не помогло даже просверлить отверстие в клапане крышки
-
пробовал не помогает, не помогло даже просверлить отверстие в клапане крышки
У вас наверное атсорбер очень сильно забился, в смысле слежался в нем уголь. Если есть яма/подъемник, его реально снять, там не сложно. Лично я его около часа постукивал пластиковым молотком аккуратно, уже езжу второй год, а может и третий.
-
Добрый день.
Тоже появились хлопки в баке. Но, в отличии от тут описанных проблем, при откручивании крышки бензобака воздух не всасывается со свистом. Просто, при остановке на каждом светофоре происходи хлопок.
Я поменял топливный фильтр и топливный насос (заводилась раза с 10-го, и то, только тогда когда включаешь зажигание, чтобы насос топливо покачал). Заводится гораздо лучше, но проблема с хлопком не исчезла. Полез под колесо где воздушный фильтр (подумал, что он может забился). Отсоединил его. Он, конечно, грязный, но сам воздух пропускает на УРА.
Как я понял из всего вышепрочитанного: дело может быть или в клапане абсорбера, или в самом абсорбере.
Никто не подскажет - если, например, сделать диагностику двигателя - она поможет найти эту причину хлопков (просто не очень хочется гадать по проблеме и сразу знать, что чинить).
Кстати, попытался найти этот клапан. насколько я знаю, эта штука с двумя патрубками. Одна идет в инжектор, а другая, собственно, должна уходит в обратку. Я так и не смог этот клапан найти, чтобы хоть глазами его увидеть.
-
Абсорбер меняй
-
Абсорбер меняй
А не подскажете код запчасти. А то я уже однажды купил фильтр, который был немного от другой машины.
-
А не подскажете код запчасти
314201H000QQK
-
314201H000QQK
Огромное спасибо.
-
Вчера услышал странные звуки со стороны заливной крышки бензобака: https://www.youtube.com/watch?v=JbgmBbcao7E (смотреть со звуком)
Машина (ED дорестайл 2.0, автомат) стояла заведённая на ХХ, после того как снял видео через некоторое время шипение возобновилось. Я так понял, что срабатывает клапан в крышке заливной горловины. Хлопков бака не слышал. Сел в машину, добавил оборотов до 1500-2000, на оборотах шипения не было, сбросил обороты, через некоторое время опять периодически шипел.
У кого какие мысли по этому поводу?
PS Прочитал всю тему, имею некоторые мысли, но пока не хочу озвучивать.
-
Абсорбер ? B)
-
Ну да. В общем решил я временно (до лета) отключить адсорбер. То есть разрезать шланг перед клапаном PCSV и воткнуть в него универсальный топливный фильтр. В теме вычитал, что у многих адсорбер забит между тонкими и толстым шлангами, т.е. тонкие шланги (из бензобака в адсорбер и из адсорбера во впуск) между собой нормально продуваются, а с шлангом в атмосферу через фильтр не продуваются, там как раз и забивается. Тогда при моей схеме бак сможет сообщаться с атмосферой через шланг, который должен идти во впуск, а система впуска будет получать воздух через клапан, но уже не через адсорбер, а из атмосферы через фильтр. Чтобы было понятно нарисовал схемку. Как считаете, направление моих мыслей правильное, работать будет?
-
Ну да. В общем решил я временно (до лета) отключить адсорбер. То есть разрезать шланг перед клапаном PCSV и воткнуть в него универсальный топливный фильтр. В теме вычитал, что у многих адсорбер забит между тонкими и толстым шлангами, т.е. тонкие шланги (из бензобака в адсорбер и из адсорбера во впуск) между собой нормально продуваются, а с шлангом в атмосферу через фильтр не продуваются, там как раз и забивается. Тогда при моей схеме бак сможет сообщаться с атмосферой через шланг, который должен идти во впуск, а система впуска будет получать воздух через клапан, но уже не через адсорбер, а из атмосферы через фильтр. Чтобы было понятно нарисовал схемку. Как считаете, направление моих мыслей правильное, работать будет?
А я в свое время, не поленился, потратил час времени, снял его, обстучал киянкой и катаюсь в второй год :)
-
Планирую сделать то же самое, но только летом. Сейчас как-то не особо привлекательно на снегу и ветру под машиной валяться)
-
В общем сделал я как планировал, только шланг резать не пришлось, что очень даже радует. Снял его с трубки, которая уходит под днище к бензобака и вставил в него фильтр, закрепил штатным хомутом. Фото не делал, т.к. телефон дома оставил. Шипение в крышке бака прекратилось, при откручивании пробки шипения нет. Летом буду снимать бак и пробивать адсорбер.
-
Летом буду снимать бак и пробивать адсорбер.
я полностью не снимал,просто приопустил бак и снял адсорбер
-
Спасибо, попробую. Надеюсь получится подлезть)
-
Спасибо, попробую. Надеюсь получится подлезть)
да я где то даже видос тут выкладывал,во нашел http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,36660.msg2381798.html#msg2381798
-
привет всем. если затягивать с ремонтом может треснуть. уже заваривал бак, правда не себе.
-
доброго дня всем! что -то я так и не понял что нужно поменять, чтобы бак успокоился и вакуума не было. что в итоге?
у меня тоже треснул бак, который мне залатали. но сейчас он "играет".
-
доброго дня всем! что -то я так и не понял что нужно поменять, чтобы бак успокоился и вакуума не было. что в итоге?
у меня тоже треснул бак, который мне залатали. но сейчас он "играет".
Адсорбер !
-
Адсорбер !
спасибо!
-
спасибо!
Пробейте своё авто на предмет отзывной компании ( но может быть уже и закончилась ) Тут многим в том числе и мне . официалы ..меняли их за бесплатно.....чем чёрт не шутит ...может и вам повезёт
-
я проверял. там какая-то молниезащита была... когда устанавливали у официалов, я спрашивал про отзывную по бакам. странно, но сказали , что для моего авто она не действует.
-
Адсорбер !
заменил. вроде перестал бумкать бак. раздолбал старый адсорбер, молотком. если порошок и был слипшимся то в итоге оказался рассыпчатым.
-
. вроде перестал бумкать бак. раздолбал старый адсорбер, молотком. если порошок и был слипшимся то в итоге оказался рассыпчатым.
С почином тебя !! Менял я так понял...за свои кровные ...У меня и раньше тьфу три раза ....не было с баком проблем ...просто как пошли отзывные хомуты бака сам бак ..и тд ...я всё и заменил ..
-
С почином тебя !! Менял я так понял...за свои кровные ...У меня и раньше тьфу три раза ....не было с баком проблем ...просто как пошли отзывные хомуты бака сам бак ..и тд ...я всё и заменил ..
про отзывную компанию я знал. но по непонятным мне причинам моя машина под нее не попала.
поменял на свои. попутно сменил фильтр топливный. побоялся что в холода заштопанный бак еще раз треснет..посмотрим
-
С почином тебя !! Менял я так понял...за свои кровные ...У меня и раньше тьфу три раза ....не было с баком проблем ...просто как пошли отзывные хомуты бака сам бак ..и тд ...я всё и заменил ..
А пластины заземления и новый датчик топлива в бак тоже поставил? %)
-
Да ... ;)
-
А пластины заземления и новый датчик топлива в бак тоже поставил? %)
про отзывную компанию я знал. но по непонятным мне причинам моя машина под нее не попала.
поменял на свои. попутно сменил фильтр топливный. побоялся что в холода заштопанный бак еще раз треснет..посмотрим
заменил. вроде перестал бумкать бак. раздолбал старый адсорбер, молотком. если порошок и был слипшимся то в итоге оказался рассыпчатым.
в общем, бак снова стал бумкать. чуть меньше года прошло... :(