вопрос очнь интересный, я всё думал куда же баллон спрятать в хетче...С гарантии по любому слетишь!
а как на счёт гарантии производителя авто? в частности на двигатель.
вопрос очнь интересный, я всё думал куда же баллон спрятать в хетче...В основном вместо докатки
С гарантии по любому слетишь!Клапана горят на двигателях без гидрокомпенсаторов, из-за неточности регулировки клапанов,
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
Все двиглы на Сидах без гидрокомпенсаторов.С гарантии по любому слетишь!Клапана горят на двигателях без гидрокомпенсаторов, из-за неточности регулировки клапанов,
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
у меня на ВАЗ-2112 (16 клапанов) уже пробег 180000 на газу, проблем с двигателем не (тьфу 3 раза).
А на Сиде есть гидрокомпенсаторы?
у меня газ-есть
у меня газ-естьНу дык. если газ есть, то напиши. Давайте все, у кого газ уже стоит ответят на след-е очень интересные вопросы:
вот счас прикинул
на бензине на каждую тысячу км трачу 1567,5 руб (7.5л/100*20р90коп)
на газе 990 руб (расход на 10% больше, газ по 12 руб)
итого на каждой тысяче экономим примерно 600 руб (это я еще не беру в расчет прогрев при t ниже+5 на бензине)
При стоимости ГБО 25 тыс окупаем его за 42 тыс пробега (это в идеале)
При этом имеем отказ в гарантии по двиглу как минимум, отказываем себе в удовольствии иногда дать гари по трассе, периодически имеем гемор с регулировкой клапанов, запас хода снижается раза в два, докатка постоянно болтается по багажнику.И смысл 8[
Кстати о запасе хода - а бак бензина разве не в счет?Это мысль, поставить ГБО, чтобы на бензине потом ездить :D :D :D
Цитировать (выделенное)Кстати о запасе хода - а бак бензина разве не в счет?Это мысль, поставить ГБО, чтобы на бензине потом ездить :D :D :D
Вкратце о всех мифах о газе:
1. В двигателе прогорают клапана - о да, действительно прогорают! Если ездить на неправильно настроенной системе эжекторного принципа (эжекторная система, это когда газ подведён во впускной коллектор по одному шлангу по принципу эжекторного насоса). На моих машинах такой проблемы не вылезло. Для примера - на девятке я проехал 63 тыс км - без проблем! на Опеле больше 120 тыс км - аналогично, проблем с клапанами не было. На Сонате стоял газовый инжектор, на Туссане тоже стоит инжектор, так вот, на данных системах эта проблема вообще не имеет места быть.
2. Теряется мощность двигателя - теряется, но опять же - только на эжекторных системах! Газ по своему КПД отличается от бензина примерно на 30%, но за счёт более высокого октанового числа реальная потеря мощности составляет 20-25%. На системах распределённого впрыска потеря мощности чувствуется только на скорости выше 130 км/ч, а в городском ритме разница в мощности не ощутима.
3. Опасно возить баллон в багажнике - не опасней чем возить бензин под багажником! Система герметична, баллон оборудован мультиклапаном, который в случае разгерметизации надёжно запирает баллон (поэтому на баллоне и мультиклапане советую не экономить). Опишу случай который со мной произошел на Опеле. Стандартная ситуация, задний зазевался и поддал мне под зад! Днище багажника пошло гармошкой, баллон ушел вперёд, оборвалась газовая магистраль и заправочная магистраль. Баллон заперся автоматически в первые же секунды. Реально газ вышел только из газовой магистрали (не более 250 грамм) и тут же улетучился. Взрывоопасной газо-воздушной смеси при таком кол-ве газа не происходит. Баллон представляет собой "опасную боеголовку" только в случае его помещения в открытый огонь, либо подогрева на печи.
4. Теряется гарантия - это 100%. Однако подобный факт уже нашли как обойти. Просто вероятность наступления гарантийного случая страхуется в страховой компании. Установщики перестраховали риск за наступление гарантийного случая, по которому гарантийное СТО откажется выполнять свои гарантийные обязательства (по причине, что автомобиль переоборудован), на сумму в 5 тыс долляров. Теперь в случае наступления гарантийного случая у меня последовательность действий должна будет быть такой:
- обращаюсь на гарантийное СТО где мне дают справку о том, что на моём автомобиле не по моей вине вышло из строя что-то, но СТО отказывается выполнять свои обязательства по бесплатному устранению неполадки по причине того, что автомобиль переоборудован и снят с гарантии;
- обращаюсь в страховую компанию и предоставляю им следующие документы: копии документов на машину и моего паспорта, заключение гарантийного СТО о поломке, справку о том, что мой автомобиль снят с гарантии, копию сервисной книжки (с отметками о своевременном прохождении ТО в гарантийный период на сертифицированных СТО Hyundai), копию Сертификата о страховке ответственности за наступление гарантийного случая.
После предоставления всех этих документов страховая даёт мне на выбор варианты возмещения:
- по счёту гарантийной СТО Hyundai (но не более 2 тыс. долларов);
- мне на руки, по заключению автоэкспертизы (до 5 тыс. долларов).
В принципе, процедура не такая и сложная. Особенно вспоминая процедуру гарантийной замены задних амортизаторов на Сонате… думаю через страховую даже будет проще!
Ну в принципе и все нюансы!
Могу себе позволить дать ряд советов:
1. Ставьте газ и не раздумывайте, стоимость установки с лихвой покрывается разницей цены бензина и газа.
2. Ставьте газ только у надёжных установщиков, которые профессионально подберут комплектацию редуктора и форсунок на Ваш автомобиль.
3. Не экономьте на баллоне и мультиклапане – это, прежде всего, Ваша безопасность.
4. При установке оборудования особое внимание обратите на качество расходных материалов – хомутов и шлангов (если будут установлены некачественные расходники эксплуатация автомобиля на газу может превратиться в сплошной геморрой – то тосол уходить из системы будет, то под капотом начнёт вонять газом).
Кто владеет всем объемом информации расход по ценам выложите
1 установка- от 19000 руб и до 28000, в зависимости от конкретной марки оборудования и баллона. Речь идет о 4м поколении и пропановой системе. Метан значительно дороже поставить.
2 регулировка- Регулировка чего?
3 проверка клапанов- обычная операция в обычном сервисе. Как правило, газоустановщики не занимаются проверкой зазора в клапанах, ибо специфику лучше знают официалы или просто профессионалы по этой марке.
4 ТО газа- Опять же, в зависимости от конкретной системы. Например, для BRC это замена фильтра раз в 15000 км по цене 300 руб. И ВСЕ.
6 расход- расход газа в среднем больше расхода бензина на 10%. Речь о пропане. Для метана другой расчет.
7 цена газа- Цена газа зависит от региона. Для Мск цена в среднем 12-12,5
8.....чего нибудь еще - Еще есть плюсы. Например, реально дольше служит катализатор, свечи. ЦПГ дольше служит, т.к. смазка лучше, масло не смывается. Запас хода больше. Актуально, например, для не слишком дальних выездов за границу.
Да много чего еще в плюс можно записать, но не столь существенного.
Вообще говоря, экономия в среднем 1 руб с 1 км получается. Т.е. при годовом пробеге 30000 км установка окупается гарантированно.
Расчет такой:
средний городской расход берем за 10 литров. Цена 23 руб, для примера. Итого 230 руб на 100 км.
Расход газа в среднем 11 литров. При цене 12,5 получим 12,5*11 = 137,5 руб на 100 км. Итого чуть меньше 100 руб экономии на 100 км.
В реале при таких ценах и таком расходе экономия чуть меньше, т.к. расход бензина на прогрев все-таки будет...
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lolНасчет полной лапши не соглашусь! Хорошее ГБО 4го поколения, которое правильно настроено, на современном двигателе дает прибавку ОКОЛО 10%
А еще можно поставить "лубрификатор" типа Flash LubeА что это такое и с чем его едят? 8[ И сколько он стоит? B)
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lolПростите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!
3. Опасно возить баллон в багажнике - не опасней чем возить бензин под багажником! Система герметична, баллон оборудован мультиклапаном, который в случае разгерметизации надёжно запирает баллон (поэтому на баллоне и мультиклапане советую не экономить).
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lolПростите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!
С ГБО есть смысл заморачиваться если ваш пробег ГОРОД-ТРАССА в пределах 50% на 50%,а если только городская езда,то экономии вы не увидете.Сам эксплуатировал ГБО в течении 5 лет,трасса-ДА экономит,в городе нет. B)при том что годовой пробег тыщ 40 -60
Это такая баночка со "специальным" маслом и дозатором. Через этот дозатор масло засасывается из баночки во впускной коллектор и якобы попадает на клапана и предохраняет их от повышенного износа при работе двигателя на газе. Стоимость порядка 4500 руб.А еще можно поставить "лубрификатор" типа Flash LubeА что это такое и с чем его едят? 8[ И сколько он стоит? B)
Вопрос, конечно, имеет место быть. Однако... Нужно учитывать соотношение времени работы на газе и на бензине (для прогрева). Понятно, что при городских пробегах до 10 км много на газе не удастся проехать, только если греть авто стоя на месте. По деньгам все равно не выиграть при этом :)С ГБО есть смысл заморачиваться если ваш пробег ГОРОД-ТРАССА в пределах 50% на 50%,а если только городская езда,то экономии вы не увидете.Сам эксплуатировал ГБО в течении 5 лет,трасса-ДА экономит,в городе нет. B)при том что годовой пробег тыщ 40 -60
Откуда такая уверенность? это касается только СИДА? или вообще всех машин с газом? У меня была Хонда 2,3 ВТЕК, там тоже без гидриков. Я проверял зазоры каждлые 10 тыс. км и они не уходили... Проехал около 40 ткм на ней, так и продал.Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lolПростите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!
На газу? Увы, нет...
Если рассматривать в целом теорию надежности, то ГБО надежности не добавляет. Однако если рассмотреть конкретные значения вероятности возгорания ГБО, то эта вероятность точно будет не больше, чем вероятность возгорания бензина... Вообще говоря, бензин сильно легче поджечь, чем газ. Это факт.3. Опасно возить баллон в багажнике - не опасней чем возить бензин под багажником! Система герметична, баллон оборудован мультиклапаном, который в случае разгерметизации надёжно запирает баллон (поэтому на баллоне и мультиклапане советую не экономить).
Тем не менее - авто, оборудованное газом потенциально значительно более пожароопасно. Клапаны - это здорово. Но герметичность может нарушиться и по другим причинам (просто в процессе нормальной эксплуатации), дороги у нас такие...
Откуда такая уверенность? это касается только СИДА? или вообще всех машин с газом? У меня была Хонда 2,3 ВТЕК, там тоже без гидриков. Я проверял зазоры каждлые 10 тыс. км и они не уходили... Проехал около 40 ткм на ней, так и продал.Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lolПростите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!
На газу? Увы, нет...
Я очень сомневаюсь, что речь шла о СИДе в примере про замену 3х клапанов после 11000 км на газе. Раз уж перешли на авто вообще, то поделюсь и другими сведениями. Ибо отношение к ГБО построено по принципу ОБС (одна бабка сказала..)Откуда такая уверенность? это касается только СИДА? или вообще всех машин с газом? У меня была Хонда 2,3 ВТЕК, там тоже без гидриков. Я проверял зазоры каждлые 10 тыс. км и они не уходили... Проехал около 40 ткм на ней, так и продал.Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lolПростите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!
На газу? Увы, нет...
Мы про сид вроде говорим?
Если рассматривать в целом теорию надежности, то ГБО надежности не добавляет. Однако если рассмотреть конкретные значения вероятности возгорания ГБО, то эта вероятность точно будет не больше, чем вероятность возгорания бензина... Вообще говоря, бензин сильно легче поджечь, чем газ. Это факт.
Мы про сид вроде говорим?Я очень сомневаюсь, что речь шла о СИДе в примере про замену 3х клапанов после 11000 км на газе. Раз уж перешли на авто вообще, то поделюсь и другими сведениями. Ибо отношение к ГБО построено по принципу ОБС (одна бабка сказала..)
Не все так плохо "в датском королевстве"Если рассматривать в целом теорию надежности, то ГБО надежности не добавляет. Однако если рассмотреть конкретные значения вероятности возгорания ГБО, то эта вероятность точно будет не больше, чем вероятность возгорания бензина... Вообще говоря, бензин сильно легче поджечь, чем газ. Это факт.
Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...
Не все так плохо "в датском королевстве"
Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.
Не все так плохо "в датском королевстве"
Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.
Вы не поняли. Это все в теории. Проблема как раз в том, что на практике с баллоном никто машину не проверял (не сертифицировал, мятый багажник - не в счет) и не проверяет, потому, что это офигенно дорого.
ЗЫ Если баллон как раз "тупо" жечь в костре, он рано или поздно всеравно взорвется.
Поэтому каждый для себя решает сам: ставить или не ставить. Мне, вот на дизеле спокойнее.
Не все так плохо "в датском королевстве"
Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.
Вы не поняли. Это все в теории. Проблема как раз в том, что на практике с баллоном никто машину не проверял (не сертифицировал, мятый багажник - не в счет) и не проверяет, потому, что это офигенно дорого.
ЗЫ Если баллон как раз "тупо" жечь в костре, он рано или поздно всеравно взорвется.
Поэтому каждый для себя решает сам: ставить или не ставить. Мне, вот на дизеле спокойнее.
В смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D
В смысле более дорого обслуживания,ТО стоит чуть больше из-за количества масла,а соляру я лью с лукойла-проблем ноу,стоит она как 92,но при этом расход меньше почти в половину.И потом какая тяга,даже 2.0 бенз не сравнится.А вообще кому что нравится.Я брал именно дизель-его хотел,его и купил. :-[ 8( :DВ смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D
При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
В смысле более дорого обслуживания,ТО стоит чуть больше из-за количества масла,а соляру я лью с лукойла-проблем ноу,стоит она как 92,но при этом расход меньше почти в половину.И потом какая тяга,даже 2.0 бенз не сравнится.А вообще кому что нравится.Я брал именно дизель-его хотел,его и купил. :-[ 8( :DВ смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D
При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
Если я заранее буду учитывать все шурушки которые когда-то придется менять,то просто пойду и куплю велосипед,а дизель дороже бенза в среднем на 40000 тык,но поверьте за это можно доплатить. rulezzВ смысле более дорого обслуживания,ТО стоит чуть больше из-за количества масла,а соляру я лью с лукойла-проблем ноу,стоит она как 92,но при этом расход меньше почти в половину.И потом какая тяга,даже 2.0 бенз не сравнится.А вообще кому что нравится.Я брал именно дизель-его хотел,его и купил. :-[ 8( :DВ смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D
При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
На сколько дизель изначально был дороже?
Сколько будет стоить замена пьезофорсунок и когда это надо будет делатЬ?
Это тоже нужно учесть :)
Не буду спорить насчет безпасности ГБО (если не ошибаюсь, баллон имеет 10Хкратный запас прочности), но я в принципе не понимаю зачем ставить ГБО? Просто чтобы было?ГБО ставят ДЛЯ ЭКОНОМИИ
ГБО ставят ДЛЯ ЭКОНОМИИя на второй странице пробовал считать, мож расчеты не верны, но че та экономии я не вижу
Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D
Цитировать (выделенное)ГБО ставят ДЛЯ ЭКОНОМИИя на второй странице пробовал считать, мож расчеты не верны, но че та экономии я не вижу
Чем же они хреновые,старые добрые 8 клапанники,сама простота и на бензе 250000 выхаживают без проблем,а вот на сиде с его довольно современном двигле с установкой ГБО надо серьезно задуматься.И не имеет значения какого Гбо поколения,ето развод кто в этом ничего не понимает,если двиглу положено к примеру засосать в каждый цилиндр по 1 литру,то меньше все равно не сделаешь,а если и сделаешб то машина просто ездеть не будет.И не забываем что на казе машина теряет мощность на 15%.Кстате про это вы забыли написать. :-[Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D
Собственно, именно такой ответ я и ожидал увидеть! Причина замены трех клапанов - НЕПРАВИЛЬНО Настроенное ГБО. Ну и хреновые отечествнные двигатели...
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2901.0.html
тут подсчет
Чем же они хреновые,старые добрые 8 клапанники,сама простота и на бензе 250000 выхаживают без проблем,а вот на сиде с его довольно современном двигле с установкой ГБО надо серьезно задуматься.И не имеет значения какого Гбо поколения,ето развод кто в этом ничего не понимает,если двиглу положено к примеру засосать в каждый цилиндр по 1 литру,то меньше все равно не сделаешь,а если и сделаешб то машина просто ездеть не будет.И не забываем что на казе машина теряет мощность на 15%.Кстате про это вы забыли написать. :-[Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D
Собственно, именно такой ответ я и ожидал увидеть! Причина замены трех клапанов - НЕПРАВИЛЬНО Настроенное ГБО. Ну и хреновые отечествнные двигатели...
Еще и потеря места в багажнике из за установки баллона. И еще существенная потеря мощности. А согласитесь,на трассе бывает лишние 100 об/мин спасают жизнь на обгоне. Потом,хорошо,если газовая заправка рядом с домом,а если надо куда то ехать километров за ...ндцать? А прогрев на бензине. Я однажды в мороз не смог завести машину после того как на газу проехал. А когда завел с прикуривания,прогрел хорошенько и включил газ,то у меня клапан на рессивере рвануло и ЖИДКИЙ газ струей под капот ударил,замораживая все патрубки моментально. К тому же на улице было минус 25. ЖЕСТЬ. Ни в жизнь газ больше не поставлю. Но это только ИМХО! Дело каждого решать,как ему поступать.УЖОС!!!!
Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)Могу спорить, что Вы не правы! Мощность с нормальным ГБО (речь идет о впрыске, о 4м поколении) на газе теряется МИНИМАЛЬНО. Т.е. от 0 до 5%
Стояло ловатто,по городу ездил на бензе еще и потому,что вентилятор не переставал работать,грелась по черному(летом).Регулировали в сервисе.Так что о нагреве-не просто так писал. 8[Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)Могу спорить, что Вы не правы! Мощность с нормальным ГБО (речь идет о впрыске, о 4м поколении) на газе теряется МИНИМАЛЬНО. Т.е. от 0 до 5%
Почему ездили в городе на бензине? нифига не понятно? кто мешал ездить на газе? Расход большой? Причина - древнее ГБО, ЭЖЕКТОР. С ним и расход и потеря мощности. Не путайте теплое с мягким. Сейчас другой век, другие технологии, другие системы. Работают не хуже бензина, это ФАКТ.
Могу показать на своей машине rulezz
ВОт, уже начинают появляться детали :)Стояло ловатто,по городу ездил на бензе еще и потому,что вентилятор не переставал работать,грелась по черному(летом).Регулировали в сервисе.Так что о нагреве-не просто так писал. 8[Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)Могу спорить, что Вы не правы! Мощность с нормальным ГБО (речь идет о впрыске, о 4м поколении) на газе теряется МИНИМАЛЬНО. Т.е. от 0 до 5%
Почему ездили в городе на бензине? нифига не понятно? кто мешал ездить на газе? Расход большой? Причина - древнее ГБО, ЭЖЕКТОР. С ним и расход и потеря мощности. Не путайте теплое с мягким. Сейчас другой век, другие технологии, другие системы. Работают не хуже бензина, это ФАКТ.
Могу показать на своей машине rulezz
Но на бензе она не грелась,кстате уже писали,что на газе температура сгорания топлива выше. fire!Это известная проблема, на бензине не греется, на газе греется :)
Это Ваш первый дизель????????? Когда планируете его спихнуть??????????? Морозов у Вас еще не было??????????
Вот когда стукнет первый хороший морозец в градусов так под 20, не будет вам спокойствия
rulezz rulezz
Насколько мне известно, в Европе в Нидерландах машины от производителей сразу поступают с заводским ГБО.Давайте по порядку!
То, что в условиях России устанавливается в мастерских, навевает нехорошие мысли о качестве и последствиях для авто в целом.
Во многих из нас сидит та синичка в руках, которая дороже журавля в небе.
Если бы СИД не стоил тех 540000 р. и использовали бы его в "хвост и в гриву", и пофигу были гарантии и обслуживание, то это уже был бы не СИД, а наш родной ТАЗ.
Не совсем понятна экономия, грозящая в перспективе ремонтом двигателя не по гарантии. Не хочу даже приводить примеры с теорией вероятности. Если бы корейцы и словаки выпускали СИД сразу с ГБО, думаю, желающих купить подобное авто стало бы больше. А пока нет его и устанавливать ГБО в кузов НВ дело индивидуально каждого.
Надеюсь, кого убедили положительные доводы изложенных тут рекомендаций, сделали для себя выбор в пользу установки ГБО. И за одно это автору gas_owner уже спасибо! :)
Хаммер с наддувом и 6 литров мотор (к слову о потери мощности с газом)
если потеря мощности есть, то пользователь ее не ощущает
Хаммер с наддувом и 6 литров мотор (к слову о потери мощности с газом)
Потеря мощности же всеравно есть? Интересно как это с наддувом выглядит.
Кстати, метан на дизеля ставят или на бензиновые моторы - тоже?
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lolв его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lolУмора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lolв его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа :D lol lol
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lolУмора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lolв его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа :D lol lol
Это в теории,а на практике? B)Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lolУмора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lolв его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа :D lol lol
Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км
газ на этот авто был установлен недавноЭто в теории,а на практике? B)Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lolУмора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lolв его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа :D lol lol
Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км
Наверное еще дров подкидывал,а то скоро на нем расход станет меньше чем на оке. %)газ на этот авто был установлен недавноЭто в теории,а на практике? B)Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lolУмора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lolв его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа :D lol lol
Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км
откатал только первую заправку
170 литров
пробег 400 с копейками, но газ еще не кончился
Да блин, че за люди. Хорош флудить. sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу! B)Ну если к делу:То не советую ставить,всякие трубки,запах в салоне,заводка обязательно на бензе,что-бы оборудование не навернулось,да и влияние на двигло сида не изучено,и полусится,что экономии 0 8[
Аргументы на уровне начальной школы или времен испанской инквизиции. Нет бы чего по делу.Да блин, че за люди. Хорош флудить. sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу! B)Ну если к делу:То не советую ставить,всякие трубки,запах в салоне,заводка обязательно на бензе,что-бы оборудование не навернулось,да и влияние на двигло сида не изучено,и полусится,что экономии 0 8[
Аргументы на уровне начальной школы или времен испанской инквизиции. Нет бы чего по делу.Дело не в дальновидности. Есть 2 мнения ЗА и ПРОТИВ и у каждого свои аргументы это также как с дизелем... У сида есть реальная альтернатива бензинову мотору сразу. В общем-то ни для кого не секрет, что у газа помимо описанных проблем выше есть и другая - это количество заправок. Например, у меня в районе газовая заправка всего одна, и та - с противоположной стороны МКАД. Разумеется, там постоянные очереди. Сколько раз ездил в европу - тоже газовых заправок особо не видел. В основном 3 вида топлива: 95, 98 и D. Все...
"Экономии 0"это потому что "всякие трубки" или потому что "запах в салоне"?
Влияние на двигло изучается уже столько лет, сколько лет КИА машины не выпускает. Поражаюсь на то, как у нас в России люди недалекие... 8(
Да блин, че за люди. Хорош флудить. sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу! B)Ну если к делу:То не советую ставить,всякие трубки,запах в салоне,заводка обязательно на бензе,что-бы оборудование не навернулось,да и влияние на двигло сида не изучено,и полусится,что экономии 0 8[
На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!
Все вопросы по газу ко мне! переход на газ в автоматическом режиме происходит. На бензин тоже! Например, если не хватает давления в баллоне (газ не по сезону, например). В таком случае, в критических ситуациях реально не будет потери мощности, просто переход на бензин. Однако это бывает не часто, по поему опыту. Т.е. газ должен быть СОВСЕМ не по сезону, чтобы на бензин переключалась система. А можно и принудительно сделать, т.к. на высоких оборотах (свыше 6000), на бензине мощности больше, в силу того, что газ чуть медленнее горит и будет догорать уже на выпуске. Это если не делать доработку системы управления УОЗ "под газ"На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!
Принцип заботы дизеля мы знаем. Вы лучше по делу - о газе.
Не очень понял для чего переходит на бензин при больших оборотах - вы же сами говорите, что мощность не падет?
На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!Принцип заботы дизеля мы знаем. Вы лучше по делу - о газе. Не очень понял для чего переходит на бензин при больших оборотах - вы же сами говорите, что мощность не падет?
у меня газ-есть
Чем, кстати, закончилась эпопея с ремонтом?
попал на деньги из-за отсутсвия гидрокомпенсаторов и мозгов (в плане проверки зазоров на клапанах), и новый катализатор. клапана сгореть не успели, что не могло не радовать!
Цитировать (выделенное)попал на деньги из-за отсутсвия гидрокомпенсаторов и мозгов (в плане проверки зазоров на клапанах), и новый катализатор. клапана сгореть не успели, что не могло не радовать!
Ты хоть сам то доволен, что ездишь на метане? ;)
Какой запас хода на метане?
попробую ответить кратко:
1 пробег в год порядка 100 тыков
2 цена газ бензин - разница в 3 РАЗА, расход на метане (не путать с пропаном) одинаковый
3 стоимость ГБО 40тыщ
4 в год на бенз я трачу 100т.км, по 8литров на 100км= 8000литров*21р=168 тыщ рублей.
5 на газ я трачу 8кубов на 100км, 8000кубов * 7рублей=56тыщ рублей.
6 на одной машине езжу не более 3лет, потом продаю вместе с ГБО.
7 экономия гдето около 250 тыщ на каждой машине.
З.Ы. с такой экономией пме по.... на мелкие и крупные ремонты.
за 3 года езды на девятке поменял 1 раз клапана (профукал) - 15000р пробег 278тыков )друг докатал до 370 и продал
2,5года на акценте - непоменял ниче пробег 240тыков (не продал)
1год на сиде - катализатор, головка снятие установка плюс регулировка клапанов. 22т.р. пробег 60 тыков (не продал)
ух ты сыпешь, как препод.В Мск метана нет практически, т.ч. уже не актуально второй баллон ставить :D
балон в багажнике 80литров (18кубов) запас хода 230км.
планирую поставить доп балон на 45литров (9 кубов), когда решу вопрос о проставках под зад.аммортизаторы. итог запас на 300 - 330км.
балон весит порядка 50кг. (в акценте два балона -64 и 37литров общей массой 65кг, помоему)
езжу на акценте и на юга (заправки на расстоянии 200км между ними) и на север на МСК, от нас ближайшая в Воронеже(500км), а потом опять через 200км.
заправок много.
Все вопросы по газу ко мне! переход на газ в автоматическом режиме происходит. На бензин тоже! Например, если не хватает давления в баллоне (газ не по сезону, например). В таком случае, в критических ситуациях реально не будет потери мощности, просто переход на бензин. Однако это бывает не часто, по поему опыту. Т.е. газ должен быть СОВСЕМ не по сезону, чтобы на бензин переключалась система. А можно и принудительно сделать, т.к. на высоких оборотах (свыше 6000), на бензине мощности больше, в силу того, что газ чуть медленнее горит и будет догорать уже на выпуске. Это если не делать доработку системы управления УОЗ "под газ"
Падает мощность..........по городу это совсем незаметно, а вот на трассе, да на больших скоростях где требуется реальный рывок при переключении (автоматическом) на бензин чувствуешь просто рывок и вдавливание в сидение.
Ну, то есть - реальная потеря мощности есть (прошу понять правильно, я спрашиваю для собственного развития, так сказать)?
Можно по подробнее с фразы "газ не по сезону". Ну, то что бензин бывает "летний" и зимний, я знаю. Дизель 2-х видов - это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?
ух ты сыпешь, как препод.
балон в багажнике 80литров (18кубов) запас хода 230км.
планирую поставить доп балон на 45литров (9 кубов), когда решу вопрос о проставках под зад.аммортизаторы. итог запас на 300 - 330км.
балон весит порядка 50кг. (в акценте два балона -64 и 37литров общей массой 65кг, помоему)
езжу на акценте и на юга (заправки на расстоянии 200км между ними) и на север на МСК, от нас ближайшая в Воронеже(500км), а потом опять через 200км.
заправок много.
Либо поднять давление в баллоне можно (есть способы)
все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
Что-то как-то запас хода маловат будет? Это по трассе так получается? 8(
Явно не в пользу сравнение. А сколько стоит заправить баллон?
На дизеле запас хода около 1000 км...
проще компрессором шинным подкачать немножкоЛибо поднять давление в баллоне можно (есть способы)
Как вариант - подогреть? :)
Так ведь это снизит концентрацию газа и мощность тогда реально будет падать. sux Ведь вроде для решения этой проблемы движок прогревается на бензине, а потом у редуктора газа есть свой подогрев, который и не даст газу превращаться в конденсат перед попаданием в двигатель. Или я не прав? 8(Совершенно не прав!
все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб
Просто в метановый нагнетают 150 кг/см-он типа кислородного,а пропановый там давления чуток поэтому он тонкостенный. %)все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб
В пересчете на 1000 км (и где столько заправок найти?) получается ~547 руб.
В случае пропана получаем ~1120 руб. (я взял 750км, только он вроде по 12.50?). Причем это без учета обгонов и прогревов, при которых расходуется бензин. С учетом этого получим тоже самое.
для справки - в случае дизеля ~1219 руб... (53*23).
Т.е. получается, что выгода есть только от метана. Причем реальная!
А почему для метана балон получается тяжелее? В чем "фокус"? (прости, действительно интересно)
На "обгоны" никакого бензина не тратится! предлагаю оставить в покое байку про потерю мощности! Это реально байка. Т.е. расход на газе в среднем на 10% больше, чем на бензине, если речь идет о пропане.все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб
В пересчете на 1000 км (и где столько заправок найти?) получается ~547 руб.
В случае пропана получаем ~1120 руб. (я взял 750км, только он вроде по 12.50?). Причем это без учета обгонов и прогревов, при которых расходуется бензин. С учетом этого получим тоже самое.
для справки - в случае дизеля ~1219 руб... (53*23).
Т.е. получается, что выгода есть только от метана. Причем реальная!
А почему для метана балон получается тяжелее? В чем "фокус"? (прости, действительно интересно)
Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.
Цена 840 руб у меня получилась к пробегу именно 1000 км. С расходом 7 литров. Реальный трассовый расход для мотора 1,6Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.
Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км).
Цена 840 руб у меня получилась к пробегу именно 1000 км. С расходом 7 литров. Реальный трассовый расход для мотора 1,6Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.
Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км).
Также как расход бензина 6 литров
я привел цифры для своей машины. По расходу. Могу предположить, если речь идет конкретно о Сиде с мотором 1,6,
Я не катаюсь на СИДЕ. Может и другой расход. Важно, что соотношение будет именно таким. При 6 литрах бензина пропана будет порядка 7КОллеги! Я там выше дописал немного - давайте оперировать теми цифрами.
Надеюсь, так понятно?
Какими "теми"???
КОллеги! Я там выше дописал немного - давайте оперировать теми цифрами.
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.Как я уже считал, при БОЛЬШЕМ расходе выгода ощутимее.
Видимо расчеты придется немного переделать :)
Какими "теми"???
КОллеги! Я там выше дописал немного - давайте оперировать теми цифрами.
Можно оперировать любыми. Важно соблюдать пропорцию.
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.
Видимо расчеты придется немного переделать :)
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.Как я уже считал, при БОЛЬШЕМ расходе выгода ощутимее.
Видимо расчеты придется немного переделать :)
Вот пример:
7,5*22*10 = 1650 руб на 1000 км для бензина
и теперь для газа
(7,5+10%)*12*10 = 990 руб
итого 660 руб экономии при езде по трассе с каждой 1000 км.
При городской езде эта цифра примерно на 5% меньше за счет расхода бензина на прогрев.
При стоимости установки в среднем 23000 руб (за 4е поколение) получаем окупаемость за (23000/620) = 37000 км для городского цикла.
По трассе будет побыстрее. При большей разнице в ценах окупаемость также вырастает. При большем расходе - тоже быстрее окупится.
Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Вот этими:
Получается следующее в пересчете на 1000 на ручной коробке:
Метан 547 руб
Пропан 840 руб
Дизель 975 руб
Бензин 1800 руб
Если есть поправки - Welcome!
Расчеты - выше.
Уважаемый Dr. alex!
Уважаемый gas_owner! Вы не уловили мою мысль. Не интересно ставнивать просто газ с бензином, потому, что у киа изначально есть альтернатива бензину, которая по стоимости сопоставима с газом.
ЗЫ А где вы нашли бензин по 22 рубля?
ЭТО ПОЧЕМУ??????? %)Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Вот этими:
Получается следующее в пересчете на 1000 на ручной коробке:
Метан 547 руб
Пропан 840 руб
Дизель 975 руб
Бензин 1800 руб
Если есть поправки - Welcome!
Расчеты - выше.
Про недостатки метана я уже писал. Имхо, пропан наиболее сбалансированный и подходящий вариант для тех, кому не нравится дизель. Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
О замене пьезо-форсунок ничего не слышали? я сужу по Форду с мотром 2,0 TCDiДа и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
оппа! а что будет с ним после этого рубежа?:)
Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
ЭТО ПОЧЕМУ??????? %)Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Про недостатки метана я уже писал. Имхо, пропан наиболее сбалансированный и подходящий вариант для тех, кому не нравится дизель. Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
Можно сказать,что на газу не проедет и 100000 км.ПОТОМУ ЧТО ГАЗ lol lol lol
Потому что пьезо-форсунки.
Интереснее все же, что будет именно к 100000 км. что будет более-менее понятно
маленькие пробеги пока. не слышал я чтоб кто то на замену форсунки попадал. гдето здесь попадался тест журнала автомобильного, там долько расходомер крякнул к 50 000
Ну сколько можно на газу проехать - это тебе товарищ снизу в лице VigWam скажетМожно сказать,что на газу не проедет и 100000 км.ПОТОМУ ЧТО ГАЗ lol lol lol
Потому что пьезо-форсунки.
Может и зря lol lol lol
Поживем увидим, но что то мне говорит о том что и раньше можно угрохать если гуаном заливаться.
ЗЫ Зря я чтоль "ненавистный гиг" на дизель менял?:)
Пробег на сиде не большой,но мерин перед продажей пробежал 230000-был продан и ходит до сих пор,там правда ТНВД,единственное коробка мозги клепала,но надеюсь вы не причислите ее к дизелю. :-[Уважаемый колхозник!
Все вопросы по газу ко мне! переход на газ в автоматическом режиме происходит. На бензин тоже! Например, если не хватает давления в баллоне (газ не по сезону, например). В таком случае, в критических ситуациях реально не будет потери мощности, просто переход на бензин. Однако это бывает не часто, по поему опыту. Т.е. газ должен быть СОВСЕМ не по сезону, чтобы на бензин переключалась система. А можно и принудительно сделать, т.к. на высоких оборотах (свыше 6000), на бензине мощности больше, в силу того, что газ чуть медленнее горит и будет догорать уже на выпуске. Это если не делать доработку системы управления УОЗ "под газ"
Ну, то есть - реальная потеря мощности есть (прошу понять правильно, я спрашиваю для собственного развития, так сказать)?
Можно по подробнее с фразы "газ не по сезону". Ну, то что бензин бывает "летний" и зимний, я знаю. Дизель 2-х видов - это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?
- это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?
Будем ждать возвращения Блудного сына! :D lol lol lol
Может и зря lol lol lol
"гат ты костя федотов" (с) :) ОН! в семье. сын на пассате рассекает:)
Уважаемый Dr. alex!
Прошу обратить внимание, что в одном из постов я так и написал - для тех, кому не нравится дизель. Кто не хочет платить за него изначально больше. Кстати, я посмотрел хар-ки авто. 1,6 дизель не так динамичен, как 2,0 бензин. Сопоставим с ним 2,0 дизель. толко вот цена....
Бензин по 22 рубля. Это дорого или дешево? я 92 бензин для прогревов использую в основном. На него именно такая цена сейчас по москве. Местами дешевле, местами чуть дороже. В среднем 22.
О замене пьезо-форсунок ничего не слышали? я сужу по Форду с мотром 2,0 TCDiВ сиде нет пьезо форсунок. Обычные электро-механические.
там порядка 60 тыс. руб затраты
Пробег на сиде не большой,но мерин перед продажей пробежал 230000-был продан и ходит до сих пор,там правда ТНВД,единственное коробка мозги клепала,но надеюсь вы не причислите ее к дизелю. :-[Уважаемый колхозник!
Ключевое слово "там правда ТНВД"... Вам это о чем-то вообще говорит? я хоть и не дизелист, но знаю, что это сильно другой мотор.
ТНВД убить сложнее, чем современную систему топливо подачи. Что ж, поживем - увидим....
Тем более! Цифры при цене 23.5 еще более интересные для газовладельцев получаются :)
Просто 95-й по 23.50-24.50
Здрасьте... Приплыли....О замене пьезо-форсунок ничего не слышали? я сужу по Форду с мотром 2,0 TCDiВ сиде нет пьезо форсунок. Обычные электро-механические.
там порядка 60 тыс. руб затраты
Так и я не спорю. Но почему же у нас да и в большинстве других стран дизелей еще не 100%? и даже не 50%?
Так никто ж не спорит о том, что газ по сравнению с бензином - дешевле. А вот по сравнению с дизелем - тоже самое...
Смотря что считать проблемами. Для некоторых слово ГАЗ - уже проблема lol lol
на самом деле, в москве хреновый газ - отнюдь не редкость
Здрасьте... Приплыли....
По-вашему, если электро-механические, то они уже "обычные"? К Вашему сведению - "обычные" форсунки, это те форсунки, которые просто механические, без всякой электрики. А вот новое поколение - как раз элекричеством управляются. Их еще называют пьезофорсунками.
Так и я не спорю. Но почему же у нас да и в большинстве других стран дизелей еще не 100%? и даже не 50%?
Так никто ж не спорит о том, что газ по сравнению с бензином - дешевле. А вот по сравнению с дизелем - тоже самое...
наверное, тут что-то не так :)
зачем вообще, по-вашему, бензинки покупают?
я говорю именно про легковые. Почему их не 100%, если все так хорошо в дизеле?
Я на знаю откуда у вас данные - в европе очень много дизельных машин.
А если мы еще грузовики и автобусы и трактора посчитаем, то все, труба... 90% получится...
Вам зачем? неужто дизель не так хорош, что на газ заглядываетесь? :)Смотря что считать проблемами. Для некоторых слово ГАЗ - уже проблема lol lol
на самом деле, в москве хреновый газ - отнюдь не редкость
Вот с этого места по-подробнее...
я говорю именно про легковые. Почему их не 100%, если все так хорошо в дизеле?
Я на знаю откуда у вас данные - в европе очень много дизельных машин.
А если мы еще грузовики и автобусы и трактора посчитаем, то все, труба... 90% получится...
Упрощу задачу :)
Да, почему? И почему в мире не одна единственная марка авто?
Ура!
Дизель на СИИДе хорош! да и потму-что не все машины газовые есть и бензиновые. Кому что нравиться. Былиб сиды только дизельные любители бензина не покупали бы = убыток:)
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :D
А спорить, что дизель лучше, чем авто с ГБО - совершенно бессмысленно, имхо B)
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :D
Вам зачем? неужто дизель не так хорош, что на газ заглядываетесь? :)
хреновый газ = газ не по сезону. Я уже об этом писал пару дней назад. Однако он не замерзает и не превращается в парафин.
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :DСлава Богу, никто и не спорит :D
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :DСлава Богу, никто и не спорит :D
Коллеги! Ну уже выяснили, что расходы примерно равны. У каждого есть плюсы и минусы...
PS Но по-моему минусов у газа все-же больше. Причем один огромный - багажник занят баллоном или запаской. Кто ездил с детьми в отпуск на машине - тот знает, что место лишним не бывает....
Максим, что возможно - продолжение поездки на бензине, если уж газ совсем никакой. Не вижу смысла дискутировать о наличии баллона в багажнике, особенно в ключе качества топлива :D
Я регулярно езжу. Одно колесо в багажнике не бывает настолько критиыным, чтобы именно из-за этого не ставить себе газ. Критичным может быть маленький багажник, чтобы отказаться от покупки конкретной машины :D
А вообще, я купил себе багажник на крышу и вполне доволен. Туда влезает как минимум три запаски. если уж совсем припрет :)))
Если по-вашему наличие баллона в багажнике имеет отношение к качеству топлива... Ну что тут еще сказать...
Ничего интересного не вижу! Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста... Ради чего? доказать, что есть один умный на дизеле, а те, кто с газом - дурачки? Флаг в руки :)
Интересный оборот принимает обсуждние :D
Я я вот, представьте! И не горю желанием выкидывать вещи из бокса на крыше ради запаски.
Уважаемый!
Вы же только что, своими же руками-пальцами (см. выше), отправили пост, в котором написали о том, что дескать есть большой минус, место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.[/b][/i]
Давайте прекратим. Мне абсурдного примера с запаской из бокса уже достаточно.Уважаемый!
Вы же только что, своими же руками-пальцами (см. выше), отправили пост, в котором написали о том, что дескать есть большой минус, место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.[/b][/i]
Вы 2 вопроса в одном сообщении умеете различать?
Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста...
Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста...
Между прочим, вы занимаетесь этим с самого начала топика. Как только кто-нибудь пишет про минусы газа, вы тут же начинаете яростно его (газ) защищать. Я несколько раз пытаюсь перевести обсуждение в "мирное русло". Но, судя по всему это никому не нужно... :(
Да есть минусы и у газа и у дизеля и у бензина :-[. Свыкнитесь с этой мыслью. И вам станет легче.
По поводу багажника я говорил про себя. У другого человека может быть другое мнение.
Ну наконец сам сказал.А если бы работал в сервисе по установке дровянных печей,то они стали-бы лучше всего.(газа,соляры,бенза)Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста...
Между прочим, вы занимаетесь этим с самого начала топика. Как только кто-нибудь пишет про минусы газа, вы тут же начинаете яростно его (газ) защищать. Я несколько раз пытаюсь перевести обсуждение в "мирное русло". Но, судя по всему это никому не нужно... :(
Да есть минусы и у газа и у дизеля и у бензина :-[. Свыкнитесь с этой мыслью. И вам станет легче.
По поводу багажника я говорил про себя. У другого человека может быть другое мнение.
Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." - здесь куча доводов, в основном, притянутых за уши, начиная от потери мощности и заканчивая "вытаскиванием вещей из бокса".
Конструктивны вопросы как правило от тех, кто всерьез эту тему рассматривает. А от тех, кто изначально против или кому это не надо - идет либо негатив, либо именно притягивание за уши. Выглядит это так: "не ставьте газ, это плохо! у меня его нет и слава Богу, и Вам не надо!"
Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." -
если по-простому:
А на счет "знание-сила" - расскажи как все-же по поводу газа, не соответствующего сезону. Не очень мне понятно, что такое газ, соответствующий сезону. Что там должно быть добавлено?
Ну наконец сам сказал.А если бы работал в сервисе по установке дровянных печей,то они стали-бы лучше всего.(газа,соляры,бенза)
Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." - здесь куча доводов, в основном, притянутых за уши, начиная от потери мощности и заканчивая "вытаскиванием вещей из бокса".
Конструктивны вопросы как правило от тех, кто всерьез эту тему рассматривает. А от тех, кто изначально против или кому это не надо - идет либо негатив, либо именно притягивание за уши. Выглядит это так: "не ставьте газ, это плохо! у меня его нет и слава Богу, и Вам не надо!"
Странно,что вы пожалели о времени-ведь это ваша работа,чем больше вы убедите,тем больше клиентов к вам приедут.А пока вы расписали только+газа,из ваших слов можно подумать,что лучше топлива НЕТ.Тогда почему 70% европы ездят на дизеле и не заморачиваются по поводу установки ГБО,хотя там соляра дороже чем в России.Или там люди не знают,что такое экономия. %)
:-$
Странно,что вы пожалели о времени-ведь это ваша работа,чем больше вы убедите,тем больше клиентов к вам приедут.А пока вы расписали только+газа,из ваших слов можно подумать,что лучше топлива НЕТ.Тогда почему 70% европы ездят на дизеле и не заморачиваются по поводу установки ГБО,хотя там соляра дороже чем в России.Или там люди не знают,что такое экономия. %)
:-$
Да но только эти машины идут с предустановленном оборудованием с завода изготовителя.У нас кстате такое оборудование тожеНу блин! "ДУБ, ОРЕХ или мочало? Начинаем все сначала!"
ставят на грузовики. .И потом вы писали,что метан не окупает себя на легковом транспорте. %)
Да но только эти машины идут с предустановленном оборудованием с завода изготовителя.У нас кстате такое оборудование тожеНу блин! "ДУБ, ОРЕХ или мочало? Начинаем все сначала!"
ставят на грузовики. .И потом вы писали,что метан не окупает себя на легковом транспорте. %)
Не поленитесь, изучите вопрос! Изначально ставят ГБО очень мало производителей и в основном МЕТАН. Ибо только в заводских условиях можно доработать двигатель под метан так, чтобы максимально сохранить мощность и разместить баллоны так, чтобы сохранить багажник по-максимуму! В кустарных условиях это невозможно! Попросите показать фотку багажника товарища из Ростова, у которого метан и Вы поймете, о чем я!
Однако если говорить о пропане, которого очень много в Италии, Нидерландах, да и в Германии, Франции и т.д., то легко увидеть, что там есть множество сервисов по установке ГБО, которые ставят ПРОПАН на такие машины, что СИД и близко не проезжает. Еще раз пишу - лично видел порши Кайен с пропаном и Бентли. Просто люди умеют считать деньги, а не флудить....
Ставится пропан чаще всего именно в сервисах, а не на заводе "предустановлен"
Что и требовалось доказать... вместо того, чтобы заработать на бентли - флудим akkord B)
Ни че себе умеют считать деньги,покупают бентли и сразу ставят газ,видать денег на бенз не осталось у сиротинушки. %)
А при чем здесь заработать на бентли,Тут я понимаю что вы чтобы поддержать установку ГБО,пишете о том на какие дорогие машины ставят крутые пацаны оборудование ГБО.Да это полная муть.Люди которые покупают такие тачки,на бензине уж точно экономить не станут.Кстате если-бы были бабки на бентли,я бы его не купил.Не нравится оно мне.Да и жалко бы было ГБО в него втыкать.Все таки штучная тачка. %)Что и требовалось доказать... вместо того, чтобы заработать на бентли - флудим akkord B)
Ни че себе умеют считать деньги,покупают бентли и сразу ставят газ,видать денег на бенз не осталось у сиротинушки. %)
это опять как оправдание "глупости чуваков", которые Бентли на последние деньги купили? Могу заверить - они умеют считать...
После расчетов вдруг появились аргументы, что это плохо уже по причине багажника или чего-то еще.
Опять, почти ничего по делу sux
Стоп! Давайте все-же отделим "мух от котлет", а не будем "класть все яйца в одну корзину". Про багажник я высказал свою личную точку зрения. И она повилась не после расчетов, а тогда, когда я первый раз увидел в багажнике газовый баллон. Этак лет 15 назад. Извините, но моя точка зрения - такая. У другого человека она может быть другой. Именно по этому я и предлагаю вам совместно составить табличку о плюсах и минусах того или иного вида топлива.
Как раз расчеты показывают один немаловажный факт, о котором я говорил с самого начала.
Ну да ладно. Табличку будем делать?
По поводу процентного соотношения пропана и бутана - получается, что газ-то не очень...
На счет "Бентли" на газу: поставить газ дешевле, чем переделать авто на дизель. Кстати, почем там газ в европах-то? Я в финке так ни одной заправки и не увидел. А в Италии - ну так там климат значительно теплее...
А при чем здесь заработать на бентли,Тут я понимаю что вы чтобы поддержать установку ГБО,пишете о том на какие дорогие машины ставят крутые пацаны оборудование ГБО.Да это полная муть.Люди которые покупают такие тачки,на бензине уж точно экономить не станут.Кстате если-бы были бабки на бентли,я бы его не купил.Не нравится оно мне.Да и жалко бы было ГБО в него втыкать.Все таки штучная тачка. %)
По поводу процентного соотношения пропана и бутана - получается, что газ-то не очень...
Это как понимать??? что такое "газ не очень"?
Вам его в пищу употреблять или ездить? между прочим, чем больше бутана - тем меньше расход. Т.ч. еще вопрос, что очень, а что не очень...
Вообще говоря, обсуждение ДИЗЕЛЯ и ПРОПАНА - изначально абсурдно. Хотя бы потому, что дизель практически невозможно за разумные деньги перевести на пропан или даже метан. Дизелистам про этот вопрос можно просто ЗАБЫТЬ. Это не ваша тема
Именно так!
Ну, то есть получается, что газ тоже "бодяжат"?
Именно так!
Ну, то есть получается, что газ тоже "бодяжат"?
Только вот на надежность двигателя и топливной арматуры это совершенно не влияет :)
Газ гораздо сложнее разбодяжить, чем бензин. Способы перелива и перевозки разные rulezz
Ну, не скажи - смотря чем разбодяжат... :D
а еще можно разбодяжить "ослиной мочой"
PS Соляру можно разбодяжить керосином - получится зимняя соляра.
Газ гораздо сложнее разбодяжить, чем бензин. Способы перелива и перевозки разные rulezz
Ну, не скажи - смотря чем разбодяжат... :D
Бодяжат бутаном и ББФ (нет смысла вдаваться в подробности, что это)
вреда для двигуна от этого нет. Только может не хватать давления в баллоне для нормальной езды. Как я уже говорил - вопрос решаемый.
В общем, соляру или бензин ослиной мочой разбавить сильно проще. В т.ч. рядовым сотрудникам АЗС
Газ на АГЗС бодяжат или во время наполнения газовоза на НПЗ или нефтебазе. Или в емкости на АГЗС сливают из нескольких газовозов. В одном из которых пропан, в других может быть чисто бутан и т.п.
Правильно! В бытовом газе вообще не оговаривается содержание пропана. Давление было почти нулевым. в автомобильной аппаратуре идет забор жидкой фазы. В бытовом баллоне пар подается. Поэтому его нельзя "подкачать"
Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Они как правило заправляются на одной заправке. %)Правильно! В бытовом газе вообще не оговаривается содержание пропана. Давление было почти нулевым. в автомобильной аппаратуре идет забор жидкой фазы. В бытовом баллоне пар подается. Поэтому его нельзя "подкачать"
Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Они как правило заправляются на одной заправке. %)Правильно! В бытовом газе вообще не оговаривается содержание пропана. Давление было почти нулевым. в автомобильной аппаратуре идет забор жидкой фазы. В бытовом баллоне пар подается. Поэтому его нельзя "подкачать"
Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Также он иднт через редуктор,разници между ними нет. %)
Они как правило заправляются на одной заправке. %)
и что?? разбор из авто баллона идет со дна через трубку и жидкой фазы за счет давления паровой подушки которую и можно подкачать!!
забор из бытового баллона идет сверху через вентиль и паровой фазы которой при низкой Т может и не быть а при нагреве быть:) но для плиты при небольшом расходе хватает и "не быть"
%) ВОт я реально пацаны не понял про жидкую составляющую!!! 8[ Тогда какого хрена эта сволочь при -5 не заводится если она жидкая? punish Ладно если давление в баллоне реально маленькое из-за малого объема газа, но ептык если баллон полный - че за фигня? Я попросил бы нашего уважаемого специалиста ГБО объяснить физику данного типа газа (пропан-бутановая смесь) и принцип работы современного ГБО 4 поколения на пропан-бутановой смеси поподробнее. ЧТобы это звучало интереснее предлагаю сделать рассказ как бы от лица газа. То бишь: "я - порция газа в жидком состоянии под собственным давлением попадаю в редуктор" и т.д.Не знаю как в 4 поколении,а в простом по инструкции даже при =20-надо заводить на бензе.что-бы резинка в диафрагме не навернулась,а в - температуру она и не будет заводится,пока не нагреется двигло,и газ не пойдет в нагретом состоянии. 8(
Во-первых это будет намного понятнее тем, кто с газом ваще кроме бытового не работал, а во-вторых разрядит обстановочку в теме. ;) А то все спорят-спорят. Я предлагал эту тему для вопрос и ответов, а не для споров. punish Спорить и в рюмочной можно.
Устал я от всех вас....
Также он иднт через редуктор,разници между ними нет. %)
Первая умная мысль... гыгыгы %)
Не знаю как в 4 поколении,а в простом по инструкции даже при =20-надо заводить на бензе.что-бы резинка в диафрагме не навернулась,а в - температуру она и не будет заводится,пока не нагреется двигло,и газ не пойдет в нагретом состоянии. 8(
Мож в Столице,у нас с одного крана заливают. %)Устал я от всех вас....
Также он иднт через редуктор,разници между ними нет. %)
Вам это как развлечение, а у меня работа стоит... Другая работа. Совсем. С ГБО не связанная.
Я не школьный учитель, чтобы разжевывать и в рот складывать. Конкретных вопросов нет, один флуд fire!
Даже понять разницу между автомобильным баллоном и бытовым не могут :(
между прочим, на некоторых заправках баллоны бытовые и газовые заправляют из разных краников... Очищают по разному.
А еще в некоторых волостях-губерниях для населения газ развозят в баллонах на грузовиках. Его совсем не надо путать с автомобильным. А еще баллон можно заправить летом, а потом зимой в -25 удивляться, фигли из него газ "не горит"
Кому реально интересно ГБО - учите матчасть вместо флуда fire!
Это к делу не относится.
Мож в Столице,у нас с одного крана заливают. %)
Как это не относится,а как узнать какой газ залит. %)И не умрет ли после этого газа двигло.Это к делу не относится.
Мож в Столице,у нас с одного крана заливают. %)
То есть можно и на углекислом %)
Как это не относится,а как узнать какой газ залит. %)И не умрет ли после этого газа двигло.
8(
не умрет. какой бы не был.
И от него не умрет
То есть можно и на углекислом %)
То есть разницы нет какой газ,все равно прогрев на бензе,а это кстате самый большой расход,так где же экономия? :-$И от него не умрет
То есть можно и на углекислом %)
Заметил,но не понял с чего экономия складывается,пока одни убытки,и попадалово на установку. 8[
То есть разницы нет какой газ,все равно прогрев на бензе,а это кстате самый большой расход,так где же экономия? :-$
экономия в начале темы. если ерундой не молоть то можно было и заметить
и много уже убытков? или только мозоль на нёбе?:)
А я думал,что пальцами по клаве стучат,а у вас оказывается по другому. %)и много уже убытков? или только мозоль на нёбе?:)
Заметил,но не понял с чего экономия складывается,пока одни убытки,и попадалово на установку. 8[
А кто-то говорил,что только у меня флуд,у вас только один разговор,да и размытые преимущества установки ГБО,больше ни чего. 8[
и много уже убытков? или только мозоль на нёбе?:)
Читаю эти вопросы/под...бки и вижу сцену:
сидят этакие "зрители", чиста пацаны, и выкрикивают - Эй, профессор, а че еще скажешь? Земля, говоришь, круглая? гыгыгы. Ну ты и идиот ты! Посмотри в окно - она ПЛОСКАЯ! :-$
так и тут...
Экономия? да одни убытки!...
А кто-то говорил,что только у меня флуд,у вас только один разговор,да и размытые преимущества установки ГБО,больше ни чего. 8[
Почему не грозит.У меня еще есть инжектор.И хотелось бы услышать весомые доводы для установки,а не просто,что все хорошо-быстрее ставте. %)
А кто-то говорил,что только у меня флуд,у вас только один разговор,да и размытые преимущества установки ГБО,больше ни чего. 8[
Уважаемый! Вы то что так беспокоитесь?? Вам больше всех надо? Ага, вижу! Больше всех пофлудить надо! Вам установка ГБО точно не грозит. Поэтому и недоступны для вашего понимания "размытые преимущества".
У нас как всегда - кого оно совершенно не трогает - больше всех будет шуметь и возмущаться. Наверное, из принципа: "а вдруг другие сделают и им хорошо будет?"
"не себе, ни людям!", как говорится 8(
Почему не грозит.У меня еще есть инжектор.И хотелось бы услышать весомые доводы для установки,а не просто,что все хорошо-быстрее ставте. %)
блин так вроде конструктивно начиналось все расчеты-доводы и тут нате все к флуду сошлось и скоро чуствую на личности перейдут некоторые сидоводы suxПосчитайте экономию за 300 тыс. км и стоимость ремонта клапанов. Оно может и не так выгодно, как без ремонта оных, но не в минус. Вообще самым правильным будет мнение человека, проехавшего на газе с таким же мотором 100 тыщ или более км. Все остальное бессмысленно тут обсуждать и надрывать пальцы. Любой довод отвергается с легкостью продавца гербалайфа или таймшеров, у которого на любой вопрос есть ответ.
gas_owner вам респект за олимпийское спокойствие, и хотя я яростный противник ГБО (именно для сида, т.к. у меня газель и соболь ездят на газу - там выгодно ;)).
прочитав 14 страниц для себя сделал вывод-
на сид газ ставить не выгодно, несмотря на мой годовой пробег в 6О тыщ.
для себя вижу следующие минусы - уменьшение обьема багажника (езжу много и далеко и в такие места что иногда помимо докатки еще и запаску кидаю)
возможные проблемы к пробегу в 100 тыщ с клапанами
может я и ошибаюсь, но помоему то ли в журнале ЗР или АР точно не помню, писалось что газ - для любителей неспешной езды, т.к езда на высоких оборотах приводит к перегреву выпускных клапанов и к повышенному их износу. Хотя поршня/кольца несомненно ходят дольше, это любой газелист подтвердит.
экономия сомнительна опять же бенз у нас уже стоит 20 руб а газ как стоил 12 так и держиться цена.
На сиде планирую проехать не менее 300 тыщ км, и думаю что двигло отхдит на бензе это расстояние без проблемм, а вот с газом - сомневаюсь, прогорят клапана.
Это вы о себе такого высокого мнения.?Надо быть скромнее и люди к вам потянутся. B)
Почему не грозит.У меня еще есть инжектор.И хотелось бы услышать весомые доводы для установки,а не просто,что все хорошо-быстрее ставте. %)
Весомые?? Доводы?? ты чо? первый раз чтоль? тогда слушай! ГБО говно, газ тоже, не ставь ни в коем случае. а то нормальным людям не хватит:)
Короче,что-бы больше не флудить.Вывод:Прежде чем ставить ГБО нужно пообщаться с людьми,кто отъездел хотя-бы тыщ-70,а не вестись на предложения центров по установке оборудования,так как минусов они вам все равно не скажут. %)Кажется, тут уже есть такие товарищи! один из Ростова, он хоть и снимал голову, но это не в счет - за клапанами надо хотя бы раз в 10 тыс. км следить. Да и метан сильнее влияет, чем пропан. Из Киева тоже кто-то ставил уже газ. Надо их найти и спросить...
Я составлю, как только перестанете фигней заниматься. Ты давай мне все плюсы, которые ты видишь, как экплуататор газа и наш партнер е мае. Я соберу все минусы которые уже есть, а потом подождем и поищем тех, кто отъездил 100 тыщ.Я против того, чтобы снова все писать, уже в третий или четвертый раз
Боюсь, что единственным аргументом для "колхозников" может стать ответ реального юзера. который проехал именно на СИДе 100 тыщ именно на газе. И который приведет затраты за этот пробег на заправки (и бензином и газом)
Здесь важно знать и понимать "100 тыщ" на газе вообще или на СИИДе с ГБО??
я например на газе с 94 года, разные авто и отечественные и иномарки, разное оборудование и эжектор и инжектор. Но слушать то не хочет никто. только флуд "колхозный"
"А я не могу смотреть на баллон в багажнике" или "а я не могу запаску вытащить из ниши и поставить баллон туда, ибо не могу смотреть на запаску в багажнике"
Нет уж! Не соглашусь! Флуд как таковой - это ответ на ваши же слова типа "мне не нравится баллон в багажнике"
Вот опять ты флудишь! Да, мне запаска не в нише, а в багажнике мешает, поэтому у меня дизель! И что? Я, кстати, не сказал ни одного плохого слова про газ. Я лишь сказал, что стоимость эксплуатации дизеля и газа примерно одинаковы, что подтвердилось простейшими рассчетами.
Кстати у сида докатка, она меньше по высоте, тес стандартное колесо. Ту да баллон вообще-то нормальный тороидальный влезает?
Нет уж! Не соглашусь! Флуд как таковой - это ответ на ваши же слова типа "мне не нравится баллон в багажнике"
Баллоны бывают высотой от 180 мм. Кстати, ничего страшного нет в том, что баллон будет выпирать над нишей. Он прочный, на него можно ставить что угодно и стучать по нему чем угодно :D
Да, но когда выпирает - нарушается же ровный пол?
Делается фальшпол с боольшим количествтом ящичков для ништяков вокруг выпирающей части.
на любителя вопщем
Но на сарае так называемый "фальш пол" уже есть. Органайзер называется... Как раз служит еще и "выравнивателем" высоты сложенных сидений и пола багажника. И если его сделать еще выше, получится ступенька, как на фокусах, где в нишу для докатки кладут полноразмерное колесо и пенопласт вокруг...Значит надо приехать кому-нить и примерить баллон, как будет выглядеть. Может и городить ничен не надо
Но на сарае так называемый "фальш пол" уже есть. Органайзер называется... Как раз служит еще и "выравнивателем" высоты сложенных сидений и пола багажника. И если его сделать еще выше, получится ступенька, как на фокусах, где в нишу для докатки кладут полноразмерное колесо и пенопласт вокруг...Значит надо приехать кому-нить и примерить баллон, как будет выглядеть. Может и городить ничен не надо
Вот я тут поразмыслил и сугубо мое личное мнение (ни с кем спорить не собираюсь) - дизель действительно может дольше прожить бензинового хотя бы из-за материалов из которых он изготовлен (потому он и дорогой), НО (забудем про гарантию, поговорим про негарантийные авто) если возникают проблемы, то можно влететь на сумму, превышающую стоимость ремонта бензинового движка. Кроме того, в сумме стоимость ТО, необходимых для контроля за дизелем может оказаться гораздо большей по сравнению с проверкой (и регулировкой ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ) клапанов бензинового. А также ездить на ТО каждые 7500 км - я думаю это тоже напряг, на бенз-м - в 2 раза меньше геморроя. Просто в сумме факторов против дизеля накапливается побольше чем, против ГБО. Опять же не стоит забывать, что необходима газовая заправка по пути или недалеко от дома, иначе смысла от ГБО может получиться - никакого.Тут Вы не правы - интервал ТО одинаков. Для России 15 тыс.
Еще раз повторяю для самых азартных - спорить не буду. punish Это ТОЛЬКО мое мнение. ;)
Где-то на страницах форума я видел рекомендации прохождения ТО для дизеля - 7500 км.
Убедил :) 15 так 15. Но "мое мнение непоколебимо", как сказал один человек с экрана телефизора. Забыл кто :D
В целом, можно считать, что срок службы масла при работе двигателя на газе - увеличивается. Т.к. значительно меньше сажи образуется при работе на газе. Да и не происходит смешивания газа с маслом, как это бывает с бензином.
Я просто поправил ваше заблуждение на счет 7500, в том смысле что эта рекомендация завода по замене масла касается всех типов двигателей (как дизельных, так и бензиновых), т.к. по предписанию автотора интервал ТО составляет 15 тыс. Мало того, за непрохождение промежуточного ТО вас не могут снять с гарантии. Т.е. делать промежуточнуе замены масла или нет - Ваше личное дело.
ЗЫ Переубеждать кого-либо в чем-либо не собираюсь. :D
В тему: Интересно другое - факторы загрязнения масла на газу должны быть меньше, а присадки-то стают также? Т.е. то, что масло будет прозрачным не означает же того, что оно еще может работать? Что могут сказать специалисты по газу?
засралась, потому-что 40% использовался газ для бытовых нужд (не такой чистый) за 4руб. литр!!!lol lol lol
Почему неверующие? Я верю...просто звучит улетно. Ведь там чистый пропан? как это сказалось на тяге? на поведении? на двигателе, кроме вышеуказанной смерти одной форсунки? :-[
Как это сказалось на тяге? на поведении? на двигателе, кроме вышеуказанной смерти одной форсунки? :-[
А вот про дизель, если кто хочет знать для сравнения.
ПЛЮСЫ:
1) Нет модернизации двигателя, связанной с потерей гарантии
2) Высокий крутящий момент, даже близко не снившийся бензиновому двигателю, тем более на газу равного объема. Крутящий момент 255 против 150 у бензина (к слову, соответствет примерно 2.5 литра за счет турбонаддува). Позволяет совершать быстрые обгоны на трассе на 5 передаче.
3) Высокое КПД двигателя - 55% против 35% у бензинового и 30% на газу.
Как следствие малый расход топлива (4.5 литра по трассе для ручной коробки) и большой пробег на одном баке (1200 км для "ручки).
4) Стоимость эксплуатации равна стоимости эксплуатации на газу.
5) Дизельное топливо есть везде. Можно заправиться хоть от трактора.
6) Возможен чиптюнинг.
7) Отсутствие высоковольтных проводов и свечей зажигания.
8) Большая ходимость двигателя из-за отсутствия детонации (дизеля миллионники - не редкость).
МИНУСЫ:
1) Стоимость соответствует бензиновому двигателю с установленным газобалонным оборудованием (т.е. дороже бензинового изначально).
2) Необходимость использования топлива EN-590.
3) Необходимость использования сезонного топлива, т.к. "летнее" превращается в гель при -5.
ЗЫ Минусы 2 и 3 не актуальны при наличии заправок "ЛУКойл". с 2006 года тогруют топливом EN-590:2004, т.е. Euro4. Также рекомендкется добавлять антигель, тобы топливо не превращалось в гель.
4) Медленный прогрев зимой на холостом ходу из-за высокого КПД. Для обогрева салона используется вспомогательный тепловентилятор, что впрочем дополнительно нагружает двигатель и он прогреваетсмя быстрее.
5) Топливо не должно содержать грязь и воду, т.к. смазка ТНВД и форсунок осуществляется топливом, находящемся под очень большим давлением (1600 бар), то наличие воды и грязи вызывает быстрый износ топливного насоса, форсунок а также коррозию. Вода может замерзнуть в топливопроводах и двигатель не заведется.
6) Необходимость замены топливного фильтра и слива воды из колбы фильтра при каждом ТО.
7) Дизельный двигатель имеет турбину, поэтому перед тем, как давать нагрузку на двигатель нужно немного его прогреть, чтобы масло заполнило подшипники турбины. Нельзя глушить сразу после высоких нагрузок, иначе закипит масло в подшипниках турбины и она выйдет из строя.
8) Дорогостоящий ремонт в случае повреждения топливной аппаратуры.
Может на разных моторах и реализовано по-разному?
А кто сказал что на СИДе клапана регулируются??????????????7. Гидрокомпенсаторы у нас стоят. rulezz
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.Ради такого дела просто обратился к своему дилеру с вопросом "о возможности регулировки клапанов", ребята тихо поржали и ответили что ниче не регулируется. стоят "Гидрики"
Тогда я в растерянности - почитай про человека который убил катализатор - у него гидрокомпенсаторо не было. Может SW отличается от обычного Сида? Хотя это странно - нафига делать 2 разных двигуна изза 1 примочки. КОМУ ВЕРИТЬ? :-$Дилер сказал что у всех СиДов компенсаторы стоят, только у "Пиканто" регулируется на 1,4. Да и век то уже 21, ну сколько можно их регулировать rulezz
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.Ради такого дела просто обратился к своему дилеру с вопросом "о возможности регулировки клапанов", ребята тихо поржали и ответили что ниче не регулируется. стоят "Гидрики"
У меня бензинка, и спрашивал конкретно про бензиновый мотор.
Тогда я в растерянности - почитай про человека который убил катализатор - у него гидрокомпенсаторо не было. Может SW отличается от обычного Сида? Хотя это странно - нафига делать 2 разных двигуна изза 1 примочки. КОМУ ВЕРИТЬ? :-$Дилер сказал что у всех СиДов компенсаторы стоят, только у "Пиканто" регулируется на 1,4. Да и век то уже 21, ну сколько можно их регулировать rulezz
;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!! %) Придется контролировать все таки =)
Дилер сказал что у всех СиДов компенсаторы стоятИ таким спецам sux мы доверяем свои машины на ТО fire! fire! fire! fire! fire! fire! fire!
;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!! %) Придется контролировать все таки =)
не шайбы а стаканы, заявляю с уверенностью (ЭТО Я РАЗБИРАЛ ДВИГЛО КОГДА СГОРЕЛ КАТАЛИЗАТОР). у нас СТАКАНЫ, внутри стакана написана толщина днища.
;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!! %) Придется контролировать все таки =)
не шайбы а стаканы, заявляю с уверенностью (ЭТО Я РАЗБИРАЛ ДВИГЛО КОГДА СГОРЕЛ КАТАЛИЗАТОР). у нас СТАКАНЫ, внутри стакана написана толщина днища.
И о чем это говорит?????????? ТИПА СТАКАНАМИ РЕГУЛИРУЮТСЯ КЛАПАНА????? СКОКА ВЫПИТЬ СМОТРЯ rulezz
Что то в гидриках есть такого из за чего на современных двигателях (бензиновых) от них отказываются.... 8[ что - сам понять немогу, ну технология отработана как минимум с 1984 года, ибо перебирал двигло своему старенькому опелю, там были именно гидрики которые регулируют клапана засчет изменения давления масла.похоже из-за отложений от масла пришлось вернуться к нормально-отработанной схеме.
Я капиталку опелю делал год назад он 84 года никаких отложений на компенсаторах небыло, только небольшая выработка... а его не перебирали 23 года... не верю что в этом дело ;)
Короче,что-бы больше не флудить.Вывод:Прежде чем ставить ГБО нужно пообщаться с людьми,кто отъездел хотя-бы тыщ-70,а не вестись на предложения центров по установке оборудования,так как минусов они вам все равно не скажут. %)Кажется, тут уже есть такие товарищи! один из Ростова, он хоть и снимал голову, но это не в счет - за клапанами надо хотя бы раз в 10 тыс. км следить. Да и метан сильнее влияет, чем пропан. Из Киева тоже кто-то ставил уже газ. Надо их найти и спросить...
ИМХО, так как регулируются клапана на бензине через 90тыков, то смысл ставить производителю гидрики и при этом происходит удорожание мотора, а как известно у нас (1,6л) стоит VVT урезаный, и урезали его специально для удешевления.
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты. Кому верить???
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты. Кому верить???
Гидрики на дизеле!!
Кому верить???
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты. Кому верить???
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты. Кому верить???
Ну что господа, вот и пришло время регулировать второй раз клапана, как угадал? первый раз на 30тыщах, теперь 60 тыщ, признаки одни и теже,ссылку на эту тему в студию пожалуйста =)
1) при заводе на холодную пока не прогрет катализатор чуствуется запах бензина,
2) при прогреве и при работе на хх чуствуется сильное дрожание.
3) на газу очень сильно трусит двигатель.
4) все повторяется.
буду регулировать сфотографирую, выложу отдельной темой.
Ну что господа, вот и пришло время регулировать второй раз клапана, как угадал? первый раз на 30тыщах, теперь 60 тыщ, признаки одни и теже,Регулировать нужно не клапана, а ГБО.
1) при заводе на холодную пока не прогрет катализатор чуствуется запах бензина,
2) при прогреве и при работе на хх чуствуется сильное дрожание.
3) на газу очень сильно трусит двигатель.
4) все повторяется.
буду регулировать сфотографирую, выложу отдельной темой.
если ты о богатой смеси, то не переживай здесь все впоряде. двигатель одинаково х..плохо работает и на газу и на бензе., сказали ставить надо после 10 января и на 2 недели, если кто знает где в МСК можно сделать за 1 день, не поленитесь кинте телефон.ну так что там у тебя? как все прошло? что с двиглом? 8(
прошу прощения за дезинформацию (по поводу клапанов), у меня сгорела катушка зажигания.
20 страниц умопомрочительного обсуждения "за" "против" .....Есть такое место!
кто нибудь знает адресок нормального сервиса где поставят и настроят без халтуры? В МОСКВЕ..
самое главное не где ставят а как. если отдаешь машинку то лучше стоять над душой. говорю тебе с полной уверенностью. любая деталь должна быть закреплена, любой провод заизолирован, любой блочек тщательно упакован, герметик не жалей. все провода в жгутах. недолжно быть ни одного провода свободно висящего. любая дополнительная дырка в кузове - прокрашена и смазана смазкой оч.сильно. из соединений исключить паклю (есть и такие) есть тангит унилок. чем дешевле трубки резиновые тем больше вероятность разрыва. на сида я трубки покупал отдельно, подбирал по размеру, я имею ввиду антифризные трубы. да и еще купи хомуты, самые дорогие. потому что если они поставят свои то менять прийдется полюбому. ни одного проводка в своей изоляции, либо изолента либо кембр. ни одного диагонального провода. все вдоль жгутов или отдельная бухта. пускай монтируют новые крепления для проводов. максимальное провисание провода 10см. газовые узлы должны быть доступны для легкого монтажа-демонтажа.вот это подход...по-хозяйски ;)
Junglist а чо не купишь стаканы регулировочные и сам? 8(, по сути их придется один раз покупать... 8[по сути их придется покупать при каждой регулировке beer
20 страниц умопомрочительного обсуждения "за" "против" .....Если еще не установил. Посмотри www.italgas.ru
кто нибудь знает адресок нормального сервиса где поставят и настроят без халтуры? В МОСКВЕ..
junglist
почем один стакан?
После установки ГО проехал 20000км только теперь машина на бензине начала себя странно вести, на холодном двигателе вообще невозможно ехать падают обороты и машину дергает, после прогрева до 90градусов дергать перестает, но тянет машина плохо. А на газе работает лучше. Кто знает, почему так?Смещение топливной карты в сторону обеднения. Для устранения попробуй отсоединить массу на 5 минут. Необходима правильная настройка газового оборудования.
почитываю вашу темку изредка. Не хочу показаться снобом, но купив машину за 500 +/- тыщ предпологаешь повышенные расходы. На кой икс ставит сюда газ - убейте меня, я не понимаю.
почитываю вашу темку изредка. Не хочу показаться снобом, но купив машину за 500 +/- тыщ предпологаешь повышенные расходы. На кой икс ставит сюда газ - убейте меня, я не понимаю.
По теме регулировки зазоров клапанов. На ТО 75 тыщ делали сию процедуру (в столице, на Каширке,39) - все в норме. Следующая проверка - при пробеге в 120 тыс
После установки ГО проехал 20000км только теперь машина на бензине начала себя странно вести, на холодном двигателе вообще невозможно ехать падают обороты и машину дергает, после прогрева до 90градусов дергать перестает, но тянет машина плохо. А на газе работает лучше. Кто знает, почему так?
С гарантии по любому слетишь!B)
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
B)
B) уважаемый заблуждается, видимо, по прочине незнания, это бывает akkord
я два года ездил на 2105 и ничего у меня не прогорело
не думаю, что корейцы используют худший сплав, чем тот, что использует автоваз
продал машину, и человек ездил ещё столько же проехал - все ОК!!!!
sux
Будь добр марку и модель ГБО
точно не помню надо смотреть. единственное знаю что оборудование (балон,форсунки, редуктор и т.д.) - Италия, а мозги-Польша.Чего то твой установщик тебе сказки рассказывает. За 6 лет работы с системами распределенного впрыска не было ни единого случая. Польские мозги в несколько раз дешевле итальянских. А польские нужно кому то впаривать. :D
Газовщик сказал что Польские мозги сейчас лучшие в плане опций по настройкам, на много больше и проще всё настраивается !!!
Итальянские мозги не захотел потому что там по истечению какого то то ли времени то ли километража нужно код вводить. короче она сильно лицензионная и правильная :D были случаи когда у людей машина просто на ходу останавливалась (со слов моего газовщика) и мозги газа блокировали полностью всё ! то есть движок не заводится и ничего не работает :(
любое 4го поколения.
4-го поколения на Саманде движка 1,8 расход 15 литров на сотню в том же режиме.Не знаю кто тебе устанавливал и настраивал у нас саманд с оборудованием OMVL расходует 9 л. по городу.
автоматически при заданных оборотах и температуре переключение с бензина на газ и обратно.
http://www.stavim-gaz.ru/Ох, ты... Нашёл свою "зубилу" в галерее, думал уже убили... http://www.stavim-gaz.ru/showGal/17 Одна из первых установок у них. Там правда описочка, ГИГ3 моновпрыск, что собственно и видно по фото.
В любом случае, хочется выразить благодарность и уважение Tuner'у за такую глобальную модификацию сида (плюс еще задумка с турбиной)! Это вам - не молдинги приклеивать или чехлы на сидения выбирать rulezzНадо было брать дизель. Там и турбина и гидрокомпенсаторы есть,И расход 6 л в городе... rulezz
а как применить это на сидасесть и посчитать всё с калькулятором. Если автомобиль используется в коммерческих или приближенным к коммерческим условиям, то машина - расходный материал. Тут главное - прибыль и выгода. Если переход на газ даст экономию, то однозначно ставить.
Потому что у нас легче свою машину отдать на растерзание горе - сервисам установщикам ГБО. :(Это был скорее риторический вопрос.
З.Ы. Уже давно задаюсь риторическим вопросом, почему в Россию не поставляют "газовые" машины, которые специально спроектированы для работы на газе? Тот же Опель имеет газовую машину метан-пропан вообще без бензобака!!! :)Более того на ВАЗе есть такие машины, но их в серию не производят. Этот вопрос гораздо шире. К нему можно добавить хорошие современные дизельные двигатели, прогрессивные трансмиссии и многие другие технические решения. Ответов много-это отсутствие сервиса, обученных кадров, плохая логистика, чудовищное качество ГСМ и дорог, а выгоды не так уж много. Сравните продажи авто в России и Европе,Америке, Японии, Корее, т.е отсутствие должного уровня спроса на данный вид продукта, при котором производителю было бы интересно работать с потребителем. Да и потребитель то в большинстве нищий!
сесть и посчитать всё с калькулятором. Если автомобиль используется в коммерческих или приближенным к коммерческим условиям, то машина - расходный материал. Тут главное - прибыль и выгода. Если переход на газ даст экономию, то однозначно ставить.Сегодня по радио слушал:
З.Ы. Уже давно задаюсь риторическим вопросом, почему в Россию не поставляют "газовые" машины, которые специально спроектированы для работы на газе? Тот же Опель имеет газовую машину метан-пропан вообще без бензобака!!! :)
по существу: пробег 130тыков, была регулировка клапанов (вернее проверка) зазоры в норме, отклонений не выявлено)))) следующая проваерка на 150тыках.Это радует!
Уже поставили...:'(
:'(Что-то не так?
Что-то не так?Всё отлично, но жаль изменений в конструкции!
Что-то не так?Просим, отпишись по возможности, что да как!!
Просим, отпишись по возможности, что да как!!Уже все отписано (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9188.msg780681.html#msg780681) давно.
Это радует!
Вот если бы у Вас не было бы еще той печальной истории с прогаром, было бы вообще все замечательно.
Кстати... Прокладки клапанной крышки меняете при каждой проверке?
Не забивайте себе голову ГБО на авто. Реальный смысл ставить есть , когда потребление топлива от 15 л./на 100 км. и выше, лучше от 20л./100 км.. Посчитайте все расходы на установку, обслуживание, расходники, обман на заправках, наконец ремонт (всё ломается когда-нибудь) и поймёте, что лишняя головная боль Вам ни к чему. Сам работал в фирме по продаже и установке ГБО, ставил и на свою машину, иномарку, итальянское ГБО, о марке оного умолчу по этическим соображениям.. При потреблении бензина 9 л./100 км., газ улетал до 13л./100 км. Вот и считайте. Бывало на заправке заправят так, что расход поднимался до 17л./100км. Россия, что поделать. sux
Как страшно жить shoot\
Но, если на счет газовых установок говорить, то лично я поставил бы простую, без форсуночную газовую систему (только пропан-бутан), ее легко регулировать самому, и она раза в 2 -3 дешевле.Так-так... Очень интересно... С этого места поподробнее... Куда бы вы её поставили, на Сид?
все это уж очень напоминает ксенон хочу 4500 нет 5000 о 6000 !!!
Пока не будет выпущен сид производителем киа с гбо все остальное тюнинг и все сертифы это все фигня пожарники так и сказали не было бы балона была бы газелка и вина ваша платите деньги за второго хоть и он вмазался.
бенз и так взр и пож опасен дык еще 40 литровую бомбачку в салон
Метис 1 литровый и 3 литра на 100 вот это экономия реал!!!
Так-так... Очень интересно... С этого места поподробнее... Куда бы вы её поставили, на Сид?
газ ментан,Опс. Баллончики покажите как установлены? И вообще кто ставил, и что за установка?
Опс. Баллончики покажите как установлены? И вообще кто ставил, и что за установка?помоему показывал раньше, представь балон с металической подтавкой. ствили в Аксае (туда больше ни ногой). усановка - посмотри посты выше, там фотки.
Доброго всем времени суток ! У меня средний пробег 36-40 тыс. в год, (работаю торговым представителем), так что тема ГБО ДЛЯ МЕНЯ АКТУАЛЬНА. Хочу ставить BRC 4-го поколения, полностью автомат, т.е. самостоятелное переключение на газ, после заводки на бензине. Поделитесь опытом пожалуйста !BRC Sequent 24. Если денег хватит - BRC Sequent Plug&Drive
Как ведут себя последние моторы 2010 г. 1.6 (цепь)-2 литра (ремень) - DOHC CVVT на газу?Работают.
В этих моторах гидрокомпенсаторы или ручной способ регулирования клапанов?Ручной.
В подтверждении того что на авто с мотором 1.6 и 2 литра стоят гидрокомпенсаторы - ПОДТВЕРЖДАЮ. ЗВОНИЛ Диллеру, по каталогу посмотрели идут шайбы на этих движках.Не понял... Что подтверждаете? То что в движках Сидов гидрики??
Кстати ваапще не понимаю как бортовой комп расчитывает расход газа ???? Кто знает поделись....Расход бортовой компьтер считает используя время открытия бензтновых форсунок. Если система отстроена правильно расход будет совпадать с реальным. Если система работает на обогащенной газовой смеси расход по бортовику будет показан меньше реального и наоборот
Расход бортовой компьтер считает используя время открытия бензтновых форсунок. Если система отстроена правильно расход будет совпадать с реальным. Если система работает на обогащенной газовой смеси расход по бортовику будет показан меньше реального и наоборотПри переходе на газ вроде бензиновые форсунки отключаются, от куда бк берет инфу?
При переходе на газ вроде бензиновые форсунки отключаются, от куда бк берет инфу?Газовый ЭБУ выдает параметры бензиновых форсунок для бензинового ЭБУ, иначе загарится ошибка по обрыву бензиновых фосунок.
А что когда работает на газе лямбда зонд не управляет смесью?
Газ дорожает 8( Уже 14 руб за литрДешевеет :) Было 14.30 :D
На Угрешке по пьяной дороге заправлялся по 11,5 р,Таких цен уже месяц как нет.
есть ли у кого нибудь на универсалах газУ меня.
какой баллон засовывали чтобы был ровный полБалсити 650х200 50л. (http://www.balcity.ru/production.html#torr) Выступает ~1см, но под ковром не видно и практически все гладко. Если удастся найти 650х180 (если такие существуют) это будет совсем то что надо.
БРС за 20000рубДешево как то.
хочу поставить газ на свой киа сид универсал. думаю как влезет торроидальный баллон))) есть ли у кого нибудь на универсалах газ. какой баллон засовывали чтобы был ровный пол.У меня стоит 42 л но пластиковую нишу пришлось убрать. Газа влезает 34 л
http://dump.ru/file/5019971 баллон польский.60 литров.я убрал поплавок--влезает 54-56литров. удачи.Расход газа кокой?
по трассе на 600 км хватает( один раз --640 проехал).по городу примерно-12.13 литров. не довожу до пустого бака.меньше половины -при случае заправляюсь.У меня такой же расход только двигатель 1,6.
http://dump.ru/file/5019971 баллон польский.60 литров.я убрал поплавок--влезает 54-56литров. удачи.Электроника прикольная rulezz А вот пол не ровный sux
и баллон на 42 лМало sux
Мало sux%) а мне в самый раз. сегодня сгонял в дальняка. посчитал расход - 9л/100км. так что мне хватит на 440-480км, вполне приличный результат.)))
%) а мне в самый раз. сегодня сгонял в дальняка. посчитал расход - 9л/100км. так что мне хватит на 440-480км, вполне приличный результат.)))Это наверное расход при 90 км, а чуть даванешь на гашетку при 120-140 все 12 л
поставил "Альфу", тороидальный баллон 42 литра, стоимость оборудования 11000 рублей. Ставил сам, настраивал тоже. РаботаетРаботает, но не долго , замучаешься ЭБУ и электронику то ремонтировать, то менять. Китай sux
родина контроллера ТайваньА на бумаге, что написано?. Программа без ключа допуска не открывается. Сколько стоил ключ? и специальный диагностический шнур?
Ништяк поставил, грамотно, бюджетно. А на что крышку сажал?имеется в виду декоративная крышка?
А на бумаге, что написано?. Программа без ключа допуска не открывается. Сколько стоил ключ? и специальный диагностический шнур?На бумаге ничего не написано, из личного общения узнал. Но система какого производителя, по их мнению, самая лучшая так и не сказали. По идее должны свое хвалить, однако я этого не услышал.
имеется в виду декоративная крышка?да
Если устанавливать самому в эти деньги можно уложится с любой системой и Lovato, BRC, Digitronic, OMVL, Agis и многие другие, нужен только опыт по установке, либо очень большое желание его получитьСовершенно верно, как то так исторически сложилось, что связался с "Альфой". Работала безотказно, да и установочный комплект остался, поэтому у меня выбора небыло. Когда поехал покупать мне какую-то другую предлагали, уже не помню какую, но когда я сказал про установочный комплект, то все предложения отпали.
Теперь самое главное чтобы не было обращений в страховую, так как если установлена не сертифицированная система, прощай все выплаты при дтп, особенно это любит МАКСтолько каким образом она может повлиять на ДТП?
А в каком городе у тебя такой расход?в Москве, но это при прогреве на бензине, включение газа настроил на 40 градусов, включается где-то через километр после начала движения (если долго не греть)
только каким образом она может повлиять на ДТП?Не на дтп, а на выплату при дтп. Страховая компания отказывает в выплате, ссылаясь на то, что на автомобиле установлено не сертифицированное (запрещенное) к установке оборудование., которое может пагубно сказаться на работоспособности автомобиля, а так же может явиться причиной дтп.
в Москве, но это при прогреве на бензине, включение газа настроил на 40 градусов, включается где-то через километр после начала движения (если долго не греть)мне бы такой расход, с автозапуском 16,5 получается
Не на дтп, а на выплату при дтп. Страховая компания отказывает в выплате, ссылаясь на то, что на автомобиле установлено не сертифицированное (запрещенное) к установке оборудование., которое может пагубно сказаться на работоспособности автомобиля, а так же может явиться причиной дтп.оборудование сертифицировано, все бумаги дали, только устанавливал в несертифицированном гараже
мне бы такой расход, с автозапуском 16,5 получаетсяно это у меня первая заправка до отсечки была, заправлено 27,5 литров, проехал 285 км (с учетом пробега на бензине)
но это у меня первая заправка до отсечки была, заправлено 27,5 литров, проехал 285 км (с учетом пробега на бензине)Какие то "коммунистические" цифры. Что-то как-то мало верится.
А что у Вас компьютер показывает? У меня средний расход 7,5 был, с переходом на газ стал показывать 9,8.
но это у меня первая заправка до отсечки была, заправлено 27,5 литров, проехал 285 км (с учетом пробега на бензине)По городу бк показывает 13 л/100, смело можно плюсовать 3л к этому, получается расход газа.
А что у Вас компьютер показывает? У меня средний расход 7,5 был, с переходом на газ стал показывать 9,8.
Какие то "коммунистические" цифры. Что-то как-то мало верится.Да, о среднем расходе говорить пока рано-это результат только одной заправки, сейчас вырабатываю второй бак, результатами поделюсь. Манера езды спокойная, больше 120 по трассе не ездил, резкими разгонами не злоупотреблял, пытался выжать все что можно :)
Мой средний(!) расход -12л/100км.
Да, о среднем расходе говорить пока рано-это результат только одной заправки, сейчас вырабатываю второй бак, результатами поделюсь. Манера езды спокойная, больше 120 по трассе не ездил, резкими разгонами не злоупотреблял, пытался выжать все что можно :)Так ты по трассе гоняешь? Какая у тебя по бк средняя скорость?
А средний расход 12л/100км это по компьютеру?Это по факту.
конкретно расход газа в городском режиме .Москва. 12-14л.
таксую в г.Набережные Челны, сейчас зимой расход 9-10л/100км, это с учетом работы на холостых (греюсь). когда еду межгород расход 7,5-8,5 л / 100кмB) а можешь про своё оборудование подробнее ;)
Поехал к установщикам на ТО. Сказал про большой расход. Подсоединили какой то аппарат, сказали, что зажали. В итоге расход упал до 14,5 л/10014,5л-многовато.
B) а можешь про своё оборудование подробнее ;)БРС стоит. устанавливал в фирме "ГАЗСЕРВИС" в г.Н.Челны, на Элеваторной горе., ул.Лермонтова.
Да-да. Очень интересно, откуда такие чудесные цифры берутся.у нас вам не москва)))). Нормальный расход для 1,6. даже многовато. пока списываю на зимние условия, если летом не снизится то поеду к газовщикам. в прошлом году элантра с этим же движком жрала в среднем на 1 литр меньше. ах да еще одно важное замечание....)))) Я ЕЗЖУ ПО ПРАВИЛАМ. Т.Е. Я НЕ ЖМУ НА ВСЮ ГАШЕТКУ....может быть в этом причина?
БРС стоит. устанавливал в фирме "ГАЗСЕРВИС" в г.Н.Челны, на Элеваторной горе., ул.Лермонтова.Автомат, автозапуск, 5км до работы
14,5л-многовато.Многовато 8( . Последняя заправка показала расход 18 л/100, бк подтвердил, что с газовым оборудованием ваще не понимаю 8[
Могли просто "надуть " на заправке.на газу БК показывает неверно. заправь полный бак, до отсечки и обнули спидометр. поезди. потом из этого же пистолета заправся еще раз до отсечки. вот тебе и будет известно сколько ты километров проезжаешь на определенном количестве топлива))) несложными расчетами переведешь в расход л/100км и вычислишь стоимость 1 км пробега. ВСЕ
на газу БК показывает неверно. заправь полный бак, до отсечки и обнули спидометр. поезди. потом из этого же пистолета заправся еще раз до отсечки. вот тебе и будет известно сколько ты километров проезжаешь на определенном количестве топлива))) несложными расчетами переведешь в расход л/100км и вычислишь стоимость 1 км пробега. ВСЕпо этой методике регулярно получается 9,1-9,5 л\100км, с учетом езды по городу, стояния в пробках
по этой методике регулярно получается 9,1-9,5 л\100км, с учетом езды по городу, стояния в пробкахУ меня на бензине такого расхода нету..... если только по трассе
Вопрос к владельцам. Ребята, БК показывает адекватный средний и моментный расход или всетаки брешет?
+0,7;0; -0,7Дааа?
специально пристроенного и обученного клапана ;)Интересно как это можно специально пристроить и обучить металический шарик с пружиной?
Интересно как это можно специально пристроить и обучить металический шарик с пружиной?
Вопрос к газифицированным одноклубникам "страдающим" низким расходом газа :DВопрос открыт.
Не могли бы вы посмотреть и сообщить какое значение у вас имеет параметр LONG TERM FUEL TRIM (LTFT) /Долгосрочная топливная корректировка/
Просматривается различными сканерами.
Вопрос открыт.при давней подстройке газа, вроде как -12, но давно было, могу соврать, значений уже не помню.
Дааа?
Это точно долгосрочная? Напоминает Short.
На газу динамика теряется?по любому теряется,но пока сам не прокатишься не поймёшь,а на словах не объяснишь
кстати, у кого как едет, может есть данные?Я бы не советовал на газу больше 150 км час ездить....черевато
недавно попрообвал ехать быстро.
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.
это проблема? стоит беспокоится? или это предел горения газа или еще каких нибудь физических свойств?
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.Не знаю, у меня 1.4 SW- с моря по Одесской трассе стабильно 140-160 шёл, местами 180...гружёный+кондёр, по ощущениям ещё б разгонялась бы, на тахометре 5500об/мин было...правда жрала при этом по 12литров газа на 100км...при 110-120 в 8л/100 обычно укладываюсь...
Я бы не советовал на газу больше 150 км час ездить....череватоЭто был пробный разгон. Так конечно не катаю, максимум 150-160 если нужно быстро и сразу много обгонять.
С таким расходом ехать регулироваться? или пусть кушает на здоровье?Думаю лучше уже вряд ли будет.
расход 10-ка где-то, при том, что ехал я один без груза, со скоростью 90-110, т.е. в экономичном режиме.мне кажется многовато...на выходных ездил в Жировичский монастырь- на круг 900 км по трассе при скорости 110-120км/ч+почти 100км по приезду по городу(областному без пробок)- потратил на всё 80 л.газа- т.е. расход- ровно 8 литров...
кстати, у кого как едет, может есть данные?
недавно попрообвал ехать быстро.
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.
это проблема? стоит беспокоится? или это предел горения газа или еще каких нибудь физических свойств?
Расход бензина по 8 литров, газа жрёт минимум на 25% большеНе исключаю что в 8 литров на бензе вкладываешься с пенсионерской ездой(т.к. жабка требует Иканомии)...а в 10л. на газу- топишь гашетку на все деньги...т.к. газ- дешёвый...сам так поначалу обманывался...
У меня.
Балсити 650х200 50л. (http://www.balcity.ru/production.html#torr) Выступает ~1см, но под ковром не видно и практически все гладко. Если удастся найти 650х180 (если такие существуют) это будет совсем то что надо.
Пробежался по поиску... Есть баллоны STAKO 600х190 39л. (но это не серьезно), и 630х190 43л. (уже интересней).
http://www.novogas.com/rus/products/gba/copy_car_169/ Новогрудские 600*200, хоть и 42 литра, за то- дёшево и сердито...дешево то дешево но высота 200 с такой высотой импортные под 50л.вопрос состоит в том чтобы не резать органайзер и получить при этом максимум топлива в баке,а это 650Х180 а таких баллонов по пальцам на одной руке посчитать можно, да еще останется.размерчик у сида нестандартный под запаску)))
вопрос состоит в том чтобы не резать органайзер и получить при этом максимум топлива в баке,а это 650Х180Не верно.
Скажите пожалуйста у кого какая температура перехода на газ??? У меня на 40 градусах, но иногда дёргается после переключения, что не совсем приятно для меня и не полезно для авто.Мне по-моему 20гр. поставили...считаю что маловато...летом практически сразу переходила- секунд через 40...40гр.- оптимально...дёргаться не должна...4-е поколение незаметно переходит, бензофорсунки отключаются, газовые вступают в работу...на моновпрыске- по-другому и более заметно...
Еще есть актуальный вопросик. Кто-нибудь уже клапана после хороших пробегов на газу регулировал у наших машинок?? Интересно на много уходят зазоры и вообще уходят ли на наших моторах?? Ездил на ВАЗ 2114 на газу 2 поколение, регулировал раз в 50 тысяч, зазоры уходили на 0.1-0.2, но при этом я точно знаю что ездил на бедной смеси (экономия прежде всего). Была у меня девятка, покупал новую в 1999 году, сейчас пробег больше 400 тысяч, на газу с рождения, никаких прогоревших клапанов.на зубилах регулируют раз в 30 тыс.,с личного опыта без газа 70% выпуск уходит и приходится регулировать,это на зубилах.Обычно зажимает,опять же я про зубилы
Про зубила я всё знаю, это уже пройденный этап. Меня интересуют зазоры именно киа сид и исключительно на газу, а то регулировку клапанов мне объявили официалы в районе 10к, а в гаражах никто даже не берётся регулировать стаканы.СО СТАКАНАМИ ЦЕЛАЯ ЭПОПЕЯ,НАДО ЗАМЕРИТЬ зазоры,вытащить стаканы ,посмотреть какие стоят,а потом надо заказывать,нужного размера.Принцип как у зубилу,только вместо шайб,стаканы
Меня интересуют зазоры именно киа сид и исключительно на газу,Где-то здесь, на форуме, человек отписывался... 123 тысячи на газе, зазоры в допуске.
Еще есть актуальный вопросик. Кто-нибудь уже клапана после хороших пробегов на газу регулировал у наших машинок??
на зиму ставлю 60 градусов.лето-40.а из каких соображений?...просто мне вообще вроде на 20гр. поставили...думаю увеличить и на что влияет?
поставил на 50 этого достаточно для моей машины, правда прежде чем она прогреется до этой температуры я успеваю проехать километров 5, при том что на улице 4-8 градусов. При -15 градусах думаю успею как следует покататься до переключения. Это я к тому что на 40 градусах переключение происходило намного быстрее, но были рывки при переключении автомата на 4 передачу.Не жалко АКПП - катайтесь!
Ну чем ниже температура редуктора, тем ниже температура газа проходящего через него, а это очень не любят диафрагмы редуктораэто понятно...вопрос в том- какая температура охл.жидкости достаточная для работы без ущерба для редуктора и почему она должна отличаться летом и зимой(внутри редуктора как бы по-барабану...)?
Не жалко АКПП - катайтесь!Не пишите загадками. Думаю не только мне будет полезно узнать более подробное объяснение вашего высказывания
Температура перехода на газ летом может быть ниже потому что редуктор летом нагревается от 40 градусов относительно рабочих 75 за 5 минут, то зимой это будет происходить за 15 минут, соответственно износ диафрагм увеличивается.не особо понял...
Не пишите загадками.
Здравствуйте подскажите. Установил ГБО на сид 2010 г.в. Неровный набор скорости (рывки, провалы) в диапозоне оборотов 2700-3500, а также проявляются при езде в натяг (если тапку не жать). Сид 1,6 с автоматом. Только на газу такая проблема. на бензине все отлично.Как вариант: обедненная смесь, подсос воздуха, пропуски системы зажигания
А давайте не будем валить все в одну кучу! Если вы на метане, так и пишите "У меня метан!"
Ну 250 тысяч это конечно хорошо. Вот только вы скажите как часто вы регулировали клапана и вообще регулировали????????????
Насчёт 3800 оборотов переключения на бензин полностью согласен, у меня так же стоит, по трассе где-то 140 км/ч, считаю вполне достаточно.
Из крайности в крайность. У кого 20 градусов переход, у кого 75. Но вот насчёт переключения на газ на 75 градусах категорически не согласен, это перебор. Летом подключал к программе настройки, так максимальная температура редуктора была 84 градуса. Сейчас у меня переход стоит на 50, я устаю ждать когда же она поедет на газу, это при том что на улице около 0 градусов, а что же будет если на улице минус 20 и температура перехода 75, думаю через 30 минут можно ждать переключения на газ. Конечно если кто-то ездит не менее 100 км от точки А до Б то ещё можно, а у кого короткие расстояния до пунктов назначения (как у меня), то это крайне нецелесообразно.
температуру зимой перевожу не для экономии.(вообще этим не заморачиваюсь).зимой газ нужно прогревать больше.нам нужна паравая фаза.а не полностью прогреттый газ поступает в двигатель полу жидкий.это не хорошо.поменять тосольную прокладку на редукторе не сложно и не дорого.все дело в том что газ сгорает медленнее и дольше бензина.поэтому жидкий газ будет догарать в двигателе и в катализаторе--это соответственно быстрее убъет последнее. ну как то так. вроде понятно объяснил. удачи.......
Здравствуйте подскажите. Установил ГБО на сид 2010 г.в. Неровный набор скорости (рывки, провалы) в диапозоне оборотов 2700-3500, а также проявляются при езде в натяг (если тапку не жать). Сид 1,6 с автоматом. Только на газу такая проблема. на бензине все отлично.
напрягает расход хотелось бы в 10 уложиться , а на деле 12,5 на соточку!Ты бы хоть подписался что за движок и в каком режиме расход...у меня SW 1,4- чистый город без диких пробок 10.5/100 газа, бензы было 8,6-9,5...
не подскажете при минусовых температурах при прогреве двигателя плавают обороты двигателя с 1500 до 800, после прогрева все ок. температура переключения на газ стоит +40. после смены топлива в баке обороты плавают 1500 до 1200.обороты возможно плавают из за датчика масового расхода воздуха,точнее конечно покажет диагностика
Добавлено позже: Ноябрь 29, 2011, 16:24:12 pm
кто подскажет на двигатель с установленным ГБО гарантия не распространяется?
Не заморачивайся, прогар клапанов это из серии одна баба сказала....
Абсолютно согласен. Кстати, сегодня отправил официальный запрос на "Киа моторс" по вопросу сохранения гарантии на цилиндро-поршневую группу (снятие с гарантии может касаться только её, а не всего двигателя). Интересно, что ответят.И что ответили?? Оставляет гарантию доблестная Киа или нет?
Оставляет гарантию доблестная Киа или нет?Я вас умоляю :D
не советую связываться о стагом или зенитом. много отказов. по электронике.Почитал по форумам автоматическая obd коррекция действительно далеко не всегда корректно работает - часто слишком обогащает или обедняет смесь. Пока думаю обойдусь без нее. Сейчас склоняюсь к варианту обычный Stag + форсунки hana + вариатор угла опережения зажигания. Судя по отзывам на других авто с гбо - с вариатором уменьшается расход или увеличивается тяга, особенно на низких оборотах или и то и другое сразу.
в россию официально поставляется stag под маркой диджитроник, запросите у установщиков сертификат на комплект оборудования для автомобиля KIA ceed. ОВД коррекция работает не плохо, но можно обойтись и без нее. на характеристиках работы системы особо не сказывается. все зависит от знаний установщика. у меня стоит комплект с обд но коррекция отключена, так как постоянно обогащает больше положенного
Сейчас склоняюсь к варианту обычный Stag + форсунки hana + вариатор угла опережения зажигания.BRC не прёт?
На ceed кто-нить ставил себе вариатор?Накой?
BRC не прёт?Brc дороже минимум в 1.5 раза, при том что форсунки у brc судя по форумам газовщиков не лучше hana. При нынешней небольшой разнице в цене газ/бензин долго буду отбивать. Пробег в среднем 20тыс. в год.
Накой?
Прошился у Паулюса мультирежимкой "Газ/Бензин" и никакого геморроя.
Прошился у Паулюса мультирежимкой "Газ/Бензин" и никакого геморроя.Просветите пожалуйста в чём смысл данной операции и какова цена. Слышал о таком, но целесообразно ли!?
Просветите пожалуйста в чём смысл данной операции и какова цена.О самом чип-тюнинге -здесь (http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,222.0.html)
Не заморачивайся, прогар клапанов это из серии одна баба сказала....
какой самонадеянный ответ, допустим не баба а я, и не из серии, а всего 2 раза))))), прогар (читай вытягивание и почернение рабочей поверхности, требующее дальнейшей шлифовки и полировки на головке и замене выпускных клапанов) случается на двигателях без гидрокомпенсаторов..... кактотак.10 лет на копейке откатал на газу, никаких проблем...
BRC Sequent 24. Если денег хватит - BRC Sequent Plug&Drive
http://www.brc-gas.ru/
Я так понимаю что BRC Sequent 24 это сборная солянка из разных редукторов и форсунок одной фирмы.Если так вопрос ставите то, 1200 и оранжевые. А вообще то у BRC различные комплекты подразделяющиеся по мощностным диапазонам двигателей.
На сид 1.6 какой именно редуктор и какого цвета форсунки рекомендуются?
Если так вопрос ставите то, 1200 и оранжевые. А вообще то у BRC различные комплекты подразделяющиеся по мощностным диапазонам двигателей.
вот я и интересуюсь, правильно ли мне установщики все называют. Спасибо.С практической стороны вопроса, синие тоже пойдут, в теории же, комплект с синими BRC позиционирует как для двигателей до 80кВт.
А синие форсунки не то?
С практической стороны вопроса, синие тоже пойдут, в теории же, комплект с синими BRC позиционирует как для двигателей до 80кВт.
т.е. синие более слабыеЧто значит слабые, они не слабые, они для чуть меньшей мощности.
и нужны желтые, все верно?Не верно! Не желтые, а оранжевые (опять же повторюсь, в теории). На практике и синие хорошо приживутся.
может объяснить проще? Диаметр распыла у форсунок разный ))Скорее объем за единицу времени.
Что значит слабые, они не слабые, они для чуть меньшей мощности.
Не верно! Не желтые, а оранжевые (опять же повторюсь, в теории). На практике и синие хорошо приживутся.
У меня еще вопрос связанный с чиповкой под газ, надо-ненадо? Есть варианты:Если FL поставить прошивку под 95-й бензин, если дорестайл, то двойную газ-бензин как у Altar.
1) оставить заводскую
2) зачиповать под газ, а бензин лить с 98 октановым числом
3) ставить двухрежимную прошивку
сейчас я чипован под 92 бензин, поэтому мне по любому с пошивкой что-то надо делать, но вариант 3 ну очень дорого хотят
Кстати, для сверления дырок в коллекторе его по уму снимают или на установленном сверлят? Он у нас пластиковый, как насчет вибраций и соответственно каких-либо повреждений?По уму таки да, снимают (это более касаемо металлических коллекторов), но тут так же важен и человеческий фактор (как снимут, как поставят). ИМХО: Для Сида снятие не актуально.
По уму таки да, снимают (это более касаемо металлических коллекторов), но тут так же важен и человеческий фактор (как снимут, как поставят). ИМХО: Для Сида снятие не актуально.
Тут недавно наткнулся на свечи для нашего мотора от NGK, так называемые Laser Line LPG, специально созданные для авто на газу.ИМХО маркетинг. Та же платина или иридий.
Чем кстати отличается secuent 24 и plug&drive системы?P&D так же заточен и под метан, а еще через него OBD читать можно.
замечена детонация мотора. Победить пока не смогли, виновата прошивка или настройка?Не очень понимаю что имеется в виду.
А, да, вот еще... На P&D работают разные "стратегии", на старом Секвенте -нет.
Не очень понимаю что имеется в виду.
по истечении 400км пробега начал выскаквать чек на слишком бедную смесь:D
Топливные карты при настройке совместили и т.д.Совместили говорите :D
Что значит "нормальная долгосрочная корректировка"?В идеале 0%, по факту - можно сравнять с бензиновой.
чек на слишком бедную смесь... ваша LTFT завалила аж за 25%.
просто счас отлаживаю систему с диджиком, к какому показателю стремиться надо хочу уточнить.К бензиновому.
ну что скажете по поводу фоток монтажа?Ну ничего так... "Без заморочек".
Добрый вечер товарищи. Кто что может сказать об вариаторе УОЗ? Стоит ставить? Плюсы, минусы?перепрошей мозги под газ и не дури голову.
перепрошей мозги под газ и не дури голову.может земляку подскажешь где у нас делают?...
может земляку подскажешь где у нас делают?...
Теперь вопросы как мне узнать, что за ГБО установлено?1. На блоке управления скорее всего написано.
В данный момент горит "чек", как и где мне настроить "мозги" и проверить ГБО , пройти ТО (в Москве)?
Перечитал пол темы но так и не понял есть ли смысл оставлять ГБО. Пробег в среднем за год 40тыс. трасса-50%,город-50%.
Спасибом не отделаешься, на сэкономленные грощи за год, с тебя пиво beer beer beerЕсли это мне то без проблем!!! ;)
Теперь интересует где сделать диагностику ГБО и настроить его! В принципе меня все устраивает и расход и динамика особо не меняется на газу, но меня не устраивает горящий чек!Система у вас видимо такая (http://www.landi-gas.it/index.jsp?idz=33&lang=eng&id=58).
на блоке написано большими синими LSI-NSI, ниже landi sequential injection (не умею вставлять фотки)
как я понял фирма landi.
Еще есть такая мысля что нормальные(проверенные) конторы которые устанавливают ГБО у них есть все для диагностики и стенды, и проги для различных производителей ну и все что нужно для этого!
Может у кого есть контакты проверенных контор, можно в личку!
Спасибо!
на блоке написано большими синими LSI-NSI, ниже landi sequential injection (не умею вставлять фотки)с Landi, Landi Renzo -LSI работает италгаз , www.italgas.ru лучше чем там ни где не отдиагностируют. плюс есть все запчасти.
как я понял фирма landi.
с Landi, Landi Renzo -LSI работает италгаз , www.italgas.ru лучше чем там ни где не отдиагностируют. плюс есть все запчасти.Спасибо! Тоже думаю насчет этой конторы!после выходных позвоню, узнаю что, да как!
Стал показывать 400 км до заправки но это как то мало если учесть что в баке должно остаться как минимум литров 10!!!не понимаю...почему на 10 литрах проехать 400км- МАЛО...!!! или ты рассказал броткомпьютеру что у тебя в багажнике ещё и баллон с газом и он должен был сплюсовать предполагаемый пробег...?!...
почему на 10 литрах проехать 400км- МАЛО.Нет Вы меня не правильно поняли или я не правильно изъяснился!
возможно ли попадание одновременно бензина и газа в камеру сгорания, при этом никаких отклонений в работе двигателя нет!?У меня такое было, при одновременном попадании топлива двигатель троит, коптит, трясет не по детски, он еще, как то заводится, но ехать невозможно.
надеюсь более доступнее!!! Извиняюсь за вынос мозга!!!
газ это КЛАСС, а вот куда запаску с домкратом девать. вот в чем вопрос... :) :) :)Это точно, а ещё мешки с картошкой.
Специально зарегистрировался на данном форуме, хотя сида у меня нет. Имею Солярис Седан 1,6МТ, ест-но с таким же двигателем. Так как все предидущие машины были с ГБО (2 классики карбюраторные, ВАЗ-15 с не впрысковым ГБО) .. после очередных заправок золотым топливом, появилось стойкое желание и на Солярис поставить газ. При этом ориентировочный годовой пробег от 10-20 тыс. км/год+возможны поездки летом на юг, что еще прибавить 7000 км. к годовому пробегу. Для чего пока отложил с продажи 15-й 30 т.р на газ, но ставить газ за несколько дней до установки отказался, решил взять тайм аут на 1-2 мес. (сейчас машине 2 мес, пробег 2,5т.км.). Дело в том, что очень хороший знакомый очень сильно не рекомендовал это делать..Материал-металл китайца, откуда такая инфо, На ОДО 85 тыщ, стоит ГБО (на 5 тыщ пост). Расход, если не топтать по гор без пробок 8,3-8,5 (летом) 10-11 (зимой), едет лучше, чем на бензине (в мозгах газ не добавлялся, а если добавить?-хочу попробовать). 23 руб за устан (нарвался на козла, так 18 руб с плохими мозгами- с хорошими 23 руб), окупилось за 30 тыщ пробега. Когда узнал, что нет компенсат, чуть инфаркт не ударил, полез мерить зазоры (на 80 тыщ), чуть подсели 3 клапана (заказал шайбы). В мозгах ГБО есть настройка: выше 4500 тыщ вкл бензин, ниже опять газ (на больших оборотах и подгорают клапана, октановое число газа 102 ил 103 не помню, соответственно температура горения + нерасчитанная камера сгорания).До этого стоял ГБО на семерке, вот там действительно надо следить за клапанами (регул через 5 тыщ, не более 7 тыщ мог допустить),
-был у него пример (работал в киа) с ТАКИМ же двигателем..с газом, машина прошла 50 т.км, после чего пришлось менять голову вместе со сгоревшими клапанами.. а это более 50 т.р.! Наш двигатель мало того без гидрокомпенсаторов, да еще и материал-металл китайца не рассчитан на газ по температуре. У отца на Форд фьюжн, 6 лет газ, там постоянно загорается ошибка двигателя (таким образом в городе ездит на бензине, на трассе на газу, так как при резком ускорении -загорается ошибка, машина дергается), 5 раз ездил на станцию.. меняли форсунки, газовые мозги, стоит ловато.
Там где я хочу установить, ставят оборудование "Альфа", стоит 25000 р. с тором+заправка от горловины бака, гарантия год, но не более 50 т.км... явно маловато, получается через год я могу остаться вообще без какой либо гарантии что от хундая, что от установщиков ГБО. Как вариант, предлагается поставить вариатор сдвигающий момент зажигания, на более раннее, к цене +5 т.р... тем самым якобы защищаются клапана, но кто даст гарантию, что я не "кончу" двигатель. До этого все мои жигули работали на газу как часы (продал их с пробегами 125т.км, 68 т.к., 90 т.км.).. но то жигули, и оборудование было не 4 поколения.
В любом случае, вопрос с установкой ГБО надо решать в ближайшие пол года, а то потом смысла в ней не будет..
Так как Солярис выпускается недавно, надеялся что уж владельцев Сида с ГБО, проездивших с ним прилично на этой теме предостаточно.. однако, прочитав последние страницы, и первые 15.. понял, что их практические нет.
Всетаки может мне ГРАМОТНЫЙ человек, разбирающийся в ГБО.. совместим наш двигатель с ГБО или нет? Кто-то себе ставил уже?
Материал-металл китайцаДвигатель корейцы-проектируют, китайцы делают.. Их желание на всем сэкономить.. в том числе на стойкости металла, который подбирают только под бензиновый режим работы.. без запасов по свойствам. Однако, все это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ + слова инженера по гарантии, моего товарища.
Двигатель корейцы-проектируют, китайцы делают.. Их желание на всем сэкономить.. в том числе на стойкости металла, который подбирают только под бензиновый режим работы.. без запасов по свойствам. Однако, все это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ + слова инженера по гарантии, моего товарища.По порядку:
спасибо за отзыв... побольше бы таких. На счет того, что двигатель автоматически переходит на бензин при высоких оборотах свыше 4500, это у всех впрысковых систем имеется? И я так понимаю, если у меня машина высокооборотистая, что на 5-й при 4000 об. 140 км/ч... то лучше долго не ездить на таких скоростях на газу., а двигаться хотя бы 120. Через какой период рекомендуешь проверять зазоры клапанов, чтобы спать спокойно, 35-40 т.км. достаточно? И, неужели на официальном сервисе НЕТ шайб всех размеров -их принято заказывать? То есть при регулировке.. нужно снимать крышку клапанов дважды..
Склоняюсь к выводу, что большинство отрицательных выводов о газе делается людьми ни разу на нем не ездивших по слухам, либо из-за кривой установки. Вот от последнего, человек -не специалисту застраховаться сложно. Мне предлагают поставить об-е Альфу.. чем оно реально лучше/хуже не знаю
О самом чип-тюнинге -здесь (http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,222.0.html)а каким образом происходит переключение?? У меня газ 5го поколения и он самостоятельно переключается.
Смысл же мультирежимки в двух полноценных наборах калибровок, обеспечивающих оптимальную работу двигателя на разном топливе. Одной под бензин, другой соответственно под газ. Газ горит "по другому" соответственно и настройки нужны несколько иные. Владелец самостоятельно переключает режимы в зависимости от желаемого топлива.
Когда-то это стоило 5 тыр, сейчас -не знаю.
а каким образом происходит переключение??Переключение режимов (прошивок)?
У меня газ 5го поколения и он самостоятельно переключается.А причем тут газ?
Переключение режимов (прошивок)?да, как переключаетесь между прошивками?
А причем тут газ?
да, как переключаетесь между прошивками?Педалью газа и зажиганием.
ну я думал, что это как-то зависит от поколения ГБО :mmmm:Нет, ГБО не причем. Можно и на газовой прошиве ехать на бензине.
теперь осталось дождаться ответа в теме про чип-тюнинг =)Ответил.
Периодически машина глохнет при переключении нахолодную на газ, без нажатия на педаль газа. И потом заводится не всегда с первого раза.В чем может быть проблема? Газ голландский, 5 поколения.Ну а какого хрена на холодную то, установщики безграмотные или вы сэр экономите? На днях поставил газ на рено сценик, жена в восторге, я тоже, баллон всунули на 77 литров, следующим этапом мой сид, правда баллон на 53 всего воткну)) места маловато))
Ну а какого хрена на холодную то, установщики безграмотные или вы сэр экономите? На днях поставил газ на рено сценик, жена в восторге, я тоже, баллон всунули на 77 литров, следующим этапом мой сид, правда баллон на 53 всего воткну)) места маловато))нет, не экономлю. оно само автоматически переключается. можно и вручную, но смысл? может оно регулируется как-то
нет, не экономлю. оно само автоматически переключается. можно и вручную, но смысл? может оно регулируется как-тоДвигатель всегда заводится на бензине, при перегазовке от 2500-3000об/мин двигатель переходит на газ, так как, газ утром холодный и находится в жидком состоянии, двигатель начинает захлебываться, поэтому как бы, приходится для устойчивой работы подгазовывать, просто нужно прогреть немного машину или не повышая резко обороты двигаться на первой передаче пока не прогреется редуктор. В бааллон при монтаже, ставят поплавок, который отключает газ при заправке баллона 75%, но обычно при установке его выкидывают, но тогда надо, об этом, помнить при заправке.
я пока не могу понять, в какой момент оно переключается и в зависимости от чего...обороты, темп двигателя, время после старта..
у меня 55 литров баллон, отсечка срабатывает на 34 литрах.... тоже настроить можно?
газ мне не при мне устанавливали, она уже такая приехала ко мне
вот и есть самый косяк, эти обороты надо убрать, а выставить переключение по температуре, это как правило 40гр. Установщики поплавки не убирают, боятся за свою репутацию и не дай бог чего вдруг....Хотя.....на мой 77 литровом поплавок сняли,что там не подходило)) вошло 70 литров, сами можете убрать, там ничего сложного нет, но надо что б баллон был пуст)) и ничего помнить не надо, больше чем надо в баллон не всунуть))Я, выше писал что, с мая по октябрь заводил и ездил только на газу, на этот период хватало 20 литров бензина, на всякий случай, поэтому на температуре не кайф. Поплавок, для того и ставят чтобы, был запас на расширение газа на 25%, поэтому никому больше не советуйте такие глупости не обращать на это, внимание. К газу, нужно относится ответственно. Наша фирма эксплуатировала 5 АГЗС и продавала 300-350 тн газа в месяц, потому, могу рассказать и курьезные и трагические случаи небрежного отношения к эксплуатации газового оборудования
потому, могу рассказать и курьезные и трагические случаи небрежного отношения к эксплуатации газового оборудованияИ много баллонов у вас взорвалось?
И много баллонов у вас взорвалось?У нас нет, постоянный контроль, инструкции и наказание за нарушение, хотя один водила долго заводил «Газель», естественно на газу, потом она завелась, хлопок, выбегаем из конторы, он смотрит под машину и говорит у меня глушитель тю-тю, второй ехал по трассе на «Газели», у него оторвался газовый баллон на 130л и тянулся за машиной на медной трубке, рассказывает смотрю не кто, не обгоняет, а встречные все моргают и шарахаются от меня, все обошлось. Водитель, одного предприятия узнал, что с утра будет подорожание газа, приехал вечером заправил «Газель» 150л газа, поставил в служебный отапливаемый гараж в центре города. Газ нагрелся, выдавил прокладку и вытек в гараж, на улице было -30С*. Утром пришли два водилы с соседних гаражей, один был с сигаретой, прежде чем зайти в свой гараж, он выбросил сигарету к соседнему гаражу. Произошел взрыв, мужики остались в одних трусах с ожогами, завалились 10 гаражей, 8 машин в гаражах придавило плитами, в административном задании напротив вылетели все стекла, частично повредило фасад, в детском садике расположенным по соседству, вылетели стекла, в группах которые были расположены к взрыву дети получили отравление угарным газом. Благо все живы, но вот такая беспечность одного человека.
У нас нет, постоянный контроль, инструкции и наказание за нарушение, хотя один водила долго заводил «Газель», естественно на газу, потом она завелась, хлопок, выбегаем из конторы, он смотрит под машину и говорит у меня глушитель тю-тю, второй ехал по трассе на «Газели», у него оторвался газовый баллон на 130л и тянулся за машиной на медной трубке, рассказывает смотрю не кто, не обгоняет, а встречные все моргают и шарахаются от меня, все обошлось. Водитель, одного предприятия узнал, что с утра будет подорожание газа, приехал вечером заправил «Газель» 150л газа, поставил в служебный отапливаемый гараж в центре города. Газ нагрелся, выдавил прокладку и вытек в гараж, на улице было -30С*. Утром пришли два водилы с соседних гаражей, один был с сигаретой, прежде чем зайти в свой гараж, он выбросил сигарету к соседнему гаражу. Произошел взрыв, мужики остались в одних трусах с ожогами, завалились 10 гаражей, 8 машин в гаражах придавило плитами, в административном задании напротив вылетели все стекла, частично повредило фасад, в детском садике расположенным по соседству, вылетели стекла, в группах которые были расположены к взрыву дети получили отравление угарным газом. Благо все живы, но вот такая беспечность одного человека.Россия полна идиотов, и не такое еще могло случится)), а потом скажут терАкт)
А поплавок в баллоне для чего?Для 75% заполнения))
Двигатель всегда заводится на бензине, при перегазовке от 2500-3000об/мин двигатель переходит на газ, так как, газ утром холодный и находится в жидком состоянии, двигатель начинает захлебываться,да, на бензине, тут я не спорю, но:
да, на бензине, тут я не спорю, но:ну а зачем тогда "обогреваемый" редуктор lol, нет, вы не правы, форсунки и на 4 поколении стоят, это ничего не значит, подается газообразный. Почему происходит, может программа корявая, может температура как надо не выставлена...в любом случае к специалистам программистам beer
1. насколько я знаю, в 5м поколении ГО газ в цилиндры впрыскивается в жидком состоянии постоянно (стоят форсунки).
2. после заводки у меня обороты до 2500 не повышаются, почему тогда происходит переключение?
1. насколько я знаю, в 5м поколении ГО газ в цилиндры впрыскивается в жидком состоянии постоянно (стоят форсунки).на 5 поколении редуктора с подогревом от охлаждающей нет, газ подается к форсункам в жидком состоянии. После продолжельной работы на гозовом топливе системы 5 поколения были случаи забивания форсунок грязью и как следствие форсунки текли пропуская газ в коллектор. с газом в коллекторе автомобиль на бензине с первого раза не заводится.
2. после заводки у меня обороты до 2500 не повышаются, почему тогда происходит переключение?
на 5 поколении редуктора с подогревом от охлаждающей нет, газ подается к форсункам в жидком состоянии. После продолжельной работы на гозовом топливе системы 5 поколения были случаи забивания форсунок грязью и как следствие форсунки текли пропуская газ в коллектор. с газом в коллекторе автомобиль на бензине с первого раза не заводится.
Лучщий вариант искать организацию которая специлизируется на 5 поколении, у которой есть в наличии запчасти.
так и подается в газообразном состоянии, и уж никак не в жидком :D :D :D. СИД rulezzпрошу не путать 4 и 5 поколение если не знаете почитайте в инете
(OMVL) рулит rulezzмного нарулил?
Водитель, одного предприятия узнал, что с утра будет подорожание газа, приехал вечером заправил «Газель» 150л газа, поставил в служебный отапливаемый гараж в центре города. Газ нагрелся, выдавил прокладку и вытек в гараж, на улице было -30С*. Утром пришли два водилы с соседних гаражей, один был с сигаретой, прежде чем зайти в свой гараж, он выбросил сигарету к соседнему гаражу. Произошел взрыв, мужики остались в одних трусах с ожогами, завалились 10 гаражей, 8 машин в гаражах придавило плитами, в административном задании напротив вылетели все стекла, частично повредило фасад, в детском садике расположенным по соседству, вылетели стекла, в группах которые были расположены к взрыву дети получили отравление угарным газом. Благо все живы, но вот такая беспечность одного человека.Тоже думаю про газ. Машину как раз оставляю в отапливаемом гараже.
если все правильно установят, думать не о чем не надо, полная автоматика. Единственно что, если запахнет газом, перекрыть поступление газа на баллоне, и к установщикам, гарантия минимум один год, ТО каждые 10 000, ТО стоит в Челябинске 300 рублей. Хорошо вставляется баллон на 42 литра, по установке решай по деньгам, от 18500 до 24500 рублейЗимой машину храните в теплом месте?
много нарулил?Не поверишь. Уже почти 50.000 км и это только на этой машине.
Зимой машину храните в теплом месте?В гараже стоит ночью, но, разницы нет, запуск и прогрев до 40гр. все равно на бензине
Периодически машина глохнет при переключении нахолодную на газ, без нажатия на педаль газа. И потом заводится не всегда с первого раза.В чем может быть проблема? Газ голландский, 5 поколения.Обратись к грамотным газовщикам, скорее всего датчик температуры на редукторе, а могут и мозги.
много нарулил?Я нарулил уже 90 000 тыщ
Друзья.Точно такие же опасности какие и подстерегают моего сида с ГБО летом, то есть никаких.
В связи с тем что зимой ставлю машину в теплом гараже, а на Урале -30 совсем не редкость - прошу подсказать: Какие опасности подстерегают сида с ГБО??
Друзья.1. Помнить газ расширятся от повышения температуры до 30%, поэтому в холодное время перед постановкой машину в теплый гараж не заправлять баллон до упора.
В связи с тем что зимой ставлю машину в теплом гараже, а на Урале -30 совсем не редкость - прошу подсказать: Какие опасности подстерегают сида с ГБО??
это не жадность, это глупость))о сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья век....
1. Помнить газ расширятся от повышения температуры до 30%, поэтому в холодное время перед постановкой машину в теплый гараж не заправлять баллон до упора.1) Разве на/в баллоне нет технических ограничивающих средств??
2. Заправочный и расходный вентиля на стоянке должны быть всегда перекрыты.
3. Помнить что, газ пропан-бутан в случае утечки не улетучивается , а течет и собирается в низких места, поэтому помещение или машину нужно тщательно проветрить.
В остальном проблем нет, просто надо элементарно помнить и выполнять правила безопасности.
Вот был случай морозной весной. Приехал на красном ВАЗ 2106 мужик на заправку, заправочный штуцер находился на баллоне в багажнике. Оператор подключил заправочную струбцину, со штуцера бежит газ. Оператор у Вас не исправна заправочная, убирайте машину. Мужик, бензин жаль тратить, давай еще попробуем, попробовали еще 5 раз, потом вытолкали машину за территорию АГЗС. Оператор мужику, хорошо проветрите багажник и машину. Мужик на почве злости, подошел к багажнику махнут 5 раз, посадил жену дочку в машину, ключ зажигания на старт…. ХЛОПОК…… красный ВАЗ 2106, стал красным АУДИ 4 «бочка», (симпатичная была такая машина, особенно ей шел красный цвет). Эпицентр взрыва был в салоне поэтому никто не пострадал, все стекла вылетели, бока и крыша стали круглыми. Вот так, жадность фраера сгубила. :(
1) Разве на/в баллоне нет технических ограничивающих средств??1) Есть поплавок, который и служит от расширения газа. Но есть умельцы. которые его выкидывают, чтобы побольше заправлять (на 2 литра :D :D :D), мне это советовал установщик, через некоторое время я от него сбежал, не только по этой причине.
Чтобы я сказал оператору как на обычной заправке "Мне до полного" и была автоматическая отсечка при полной заправке. Либо автоматический ограничитель - чтобы не давал баллон полностью заправлять.
2) Заправочный вентиль же перекрыт всегда кроме заправки. Или я ошибаюсь?
А расходный вентиль перекрывать всегда по заезду в гараж получается? ОН возле баллона/на баллоне находится?
3) Гараж подземный - то есть газу стекать особо некуда.
А ошибка мужика в чем? В том что машину не проветрил?
То есть Вы вполне безопасно в -30 заправляетесь "до отказа" и ставите машину в тепло?Для этого и существует поплавок в баллоне.
Пропан = 1,27.это как? 8[ есть метан, а есть пропан-бутан. По отдельности не продают ;)
Бутан = 1,11.
Формула анализа использования альтернативного топлива.Какая то странная формула. Стоимость автомобиля в ней есть, а вот стоимости квартиры в которой живёт водитель не учитывается.
V – стоимость за 1 км
V = P/NхK + B/K + AхL/Cb
Р – общая стоимость автомобиля.
К – годовой пробег (км/год)
В – автомобильный налог.
А – коэф. эквивалентности.
L – стоимость топлива (л/руб)
Cb – расход бензина.
N – продолжительность эксплуатации (лет)
Коэф. эквивалентности:
Бензин = 1,0.
Пропан = 1,27.
Бутан = 1,11.
Диз.топливо = 0,8.
Формула анализа использования альтернативного топлива700000/(0,5*20000)+3000/20000+(1*30)/9=73р!!!! 8[ shoot
700000/(0,5*20000)+3000/20000+(1*30)/9=73р!!!! 8[ shoot
Вместо 0,5 поставь хотя бы 5 лет :D~10.5 shoot тоже много :)
Или машины сдаешь в металлолом каждые полгода?
~10.5 shoot тоже много :)
это как? 8[ есть метан, а есть пропан-бутан. По отдельности не продают ;)СУГ для автомобильного топлива:
Подскажите где в москве поставить и настроить? И какое ставить? Так и не понял про прошивку, люблю двигло крутить!!!
Тоже обдумать чтоль установку ГБО.... 100500 лет назад было на волге, дешево...))))25-27 рублей под ключ с баллоном на 50 литров.. окупается за 30000 км.. меня смутило что при установке ГБО и дальнейшем прохождении ТО у диллера гарантия не только на двиг, но и на коробку теряется))
Учитывая планируемые пробеги и желания докатать как минимум гарантию, после второго ТО можно и поставить.... каков сейчас бюджет на путную систему? Даж балон торовый где то валяется.... литров на 40 вроде
25-27 рублей под ключ с баллоном на 50 литров.. окупается за 30000 км.. меня смутило что при установке ГБО и дальнейшем прохождении ТО у диллера гарантия не только на двиг, но и на коробку теряется))На коробку???
На коробку???ну да) эт само собой.
Ну это им ещё доказать надо, что коробка вышла из строя в следствии установки ГБО...
В Челябинске не ставят 5-ое поколение, говорят что заморочек слишком много с этим оборудованием.
Тоже обдумать чтоль установку ГБО.... 100500 лет назад было на волге, дешево...))))
Учитывая планируемые пробеги и желания докатать как минимум гарантию, после второго ТО можно и поставить.... каков сейчас бюджет на путную систему? Даж балон торовый где то валяется.... литров на 40 вроде
Как бэ да, есть не много)В Челябинске BRC с баллоном на 42 литра (больше у нас не влазит) стоит 23000 рублей. Шадринская 100, "автогазоборудование" ))
Добавлено позже: Январь 25, 2013, 15:10:02 pm
Категорически рекомендую систему от BRC. Одна из самых надежных, безглючных и качественных систем.
Жалею, что когда ставил себе сэкономил 250-300 баксов и поставил сборную солянку. Сейчас бы даже не думал, только BRC.
В Челябинске BRC с баллоном на 42 литра (больше у нас не влазит) стоит 23000 рублей. Шадринская 100, "автогазоборудование" ))в sw с подпиливанием полочки вроде лезет 53 (или скока там)
в sw с подпиливанием полочки вроде лезет 53 (или скока там)в идеале только 42, даже можешь не гадать.................................................хватает на 320 км по городу Челябинску ))
в идеале только 42, даже можешь не гадать.................................................хватает на 320 км по городу Челябинску ))Это точно. Или на 400 по городу Москва.
в идеале только 42, даже можешь не гадать.................................................хватает на 320 км по городу Челябинску ))Ну это как ездить...у меня в 42-литровый баллон после 2-х лет стало влазить только 30-32 литра...натромбовать можно 36...расход по городу зимой-11-11,5 не считая бензина на прогревы...летом-10...так что, в среднем на 42-литровом баллоне с 30 реальными литрами я проезжаю 260-280км...
Ну это как ездить...у меня в 42-литровый баллон после 2-х лет стало влазить только 30-32 литра...натромбовать можно 36...расход по городу зимой-11-11,5 не считая бензина на прогревы...летом-10...так что, в среднем на 42-литровом баллоне с 30 реальными литрами я проезжаю 260-280км...Странно. У меня вот только сегодня кончился баллон, заправил 43 литра, проехал 440 км, 50/50 город/трасса, без глухих пробок и без диких вжиганий. За 2 года сколько влезало в баллон газа, столько и влезает.
Ну это как ездить...у меня в 42-литровый баллон после 2-х лет стало влазить только 30-32 литра...натромбовать можно 36...расход по городу зимой-11-11,5 не считая бензина на прогревы...летом-10...так что, в среднем на 42-литровом баллоне с 30 реальными литрами я проезжаю 260-280км...Все правильно на 75% от общего объема отсекает поплавок, 42лх75%=32л. Расход еще зависит от состава газа, если вам попало в баллон больше бутана, то и пробег будет естественно больше, ну плюс настройка двигателя на газ. B)
Странно. У меня вот только сегодня кончился баллон, заправил 43 литра, проехал 440 км, 50/50 город/трасса, без глухих пробок и без диких вжиганий. За 2 года сколько влезало в баллон газа, столько и влезает.Не надо Вам на эту заправку больше ездить, ну никак не можна в 42 литровый запихать 43 литра, хоть укакайся))
Не надо Вам на эту заправку больше ездить, ну никак не можна в 42 литровый запихать 43 литра, хоть укакайся))Так если бы это только на одной заправке было, а так если давление хорошее то 42-43 литра влезает всегда на проверенных (честных) заправках, и даже какаться не надо.
Не надо Вам на эту заправку больше ездить, ну никак не можна в 42 литровый запихать 43 литра, хоть укакайся))Может, может, у него нет поплавка в баллоне, плюс мороз на улице, плотность газа высокая, так в 43 литровый баллон можно задавить и 45 литров. B)
Да, ваше конечно мнение что и куда запихать можно :D :D :D, но по многолетнему опыту, без поплавка в 50 литровый входит 49,5 литров, и не каплей больше, раз под Киевом по счетчику влезло 51, слава богу больше там не проезжал, сейчас в 42 литровый входит максимум 39 и тоже без поплавка. А давление тут не причем, это практически как воду в стакан наливать rulezzНу значит меня на всех заправках обманывают уже много лет. Или у вас метан в баке.
народ,а запаску кто как пристроил? в багажнике валяется?)а разве у вас не докатка...? я её ложу только когда загород еду...а так- аварийный баллон лежит на всякий случай(не знаю- спасёт ли...)
Да, ваше конечно мнение что и куда запихать можно :D :D :D, но по многолетнему опыту, без поплавка в 50 литровый входит 49,5 литров, и не каплей больше, раз под Киевом по счетчику влезло 51, слава богу больше там не проезжал, сейчас в 42 литровый входит максимум 39 и тоже без поплавка. А давление тут не причем, это практически как воду в стакан наливать rulezzВсе электронные колонки имеют погрешность до 5% и как обычно на недолив такой процент выставляют работники АГЗС, а кто может их проверить, а есть которые выставляют и 10%. Поэтому если баллон 43л+5%=45л, о чем выше и напасал, но это конечно в идеальном случае когда баллон чистый. Как минимум 1 раз в квартал приходилось с газовым мерником выставлять коэффициент погрешности, я лично старался выставить коэффициент на 10л газа +0,1-0,5%, так, как у нас много заправлялось таксопарков, это считались постоянные клиенты, когда появлялись трения по объему, заливали 10 литров газа в мерник уровень показывал 10,010-10,050 и вопросы автоматически исчезали. Поэтому заправка заправке рознь. B)
а разве у вас не докатка...?ну да, она самая.. на счет аварийного баллона над подумать.
Добро пожаловать в Челябинск, край суровых мужиков и честных газовых заправок :D :D :DНет уж лучше вы к нам, в город слащавых метросексуалов.
КТО СКАЗАЛ 1.4 ДА ЕЩЕ И МЕХАНИКА?????????????? 1,6 АВТОМАТ У МЕНЯ :D :D :D. НО ХОЧУ АКМгде казал?
КТО СКАЗАЛ 1.4 ДА ЕЩЕ И МЕХАНИКА?????????????? 1,6 АВТОМАТ У МЕНЯ :D :D :D. НО ХОЧУ АКММоя ошибка, не туда посмотрел, перепутал с белорусским товарищем.
http://anti-gaz.narod.ru/ это я так понимаю бред? или есть доля правды?50% правда, 25% возможно и 25% не могу сказать, т.к. у меня газ стоял на карбюраторе и ставил и обслуживал сам.
Если вы опять не согласны, тогда у меня расход получается ещё меньше чем по 10 литров, а точнее по 9, у народа такого расхода на бензине нет.есть :)
эта хрень наверное относится ко 2му поколению :-$В ветке уже писал. Мой газовщик советовал (и сделал) на 4500 об, немного поездив я попросил отключить (когда крутишь двиг и переключаешься на повышенную, попадаешь в момент переключений и происходит провал), если долго не держать высоких оборотов, то ничего страшного не будет, а если долго-перекл в ручную (не сложно). Пробег 90 тыщ. Окупилось за 30 тыщ (при расчете расход брал 10 литров). Расход: летом 8,3-8,5; зимой 11 литров.
PS поставили седня знакомому BRC 4го поколения, посмотрел, пораспрашивал потом. ну и протесдрайвил.. вообщем rulezz только вот не понял, поставили что на 6000 или 5000 переключается на бензин, а вот индикатор не сообщает что произошло переключение.. а в ручную и на холодную отображает.. сказали так и должно быть..
а вообще на бензин при каких оборотах лучше сделать переключение, кто что скажет?
http://anti-gaz.narod.ru/ это я так понимаю бред? или есть доля правды?Одно из этой хрени правда про хлопки (сам виноват, что не поставил хлопушку, установщиков нужно искать квалифицированных).
Мой газовщик советовал (и сделал) на 4500 об, немного поездив я попросил отключитьтак совсем набенз переключение на высоких оборотах отключили или до 5000 поднял?
я скорее всего на след неделе буду ставитьНадо будет пересечься, как поставишь... Много у тебя всего дюже интересного)))
Вот народ упорный, всё на укакайся настаивает. У меня поплавка нет, а на свежеустановленном ГБО наверняка он стоит, вот и 39 литров влезло, соответственно без поплавка влезет 43, как у меня. Если вы опять не согласны, тогда у меня расход получается ещё меньше чем по 10 литров, а точнее по 9, у народа такого расхода на бензине нет.Поплавок на месте, но, подогнут, и поэтому не срабатывает клапан отсечки, заправляет по полной )) и Вам удачи в переплатах))
Поплавок на месте, но, подогнут, и поэтому не срабатывает клапан отсечки, заправляет по полной )) и Вам удачи в переплатах))Вам так же удачи в перерасходе))))
так совсем набенз переключение на высоких оборотах отключили или до 5000 поднял?Отключил совсем, вручную перекл
Кто сказал что нельзя крутить? Да и провала что-то не чувствовал))rulezz
rulezzДа забудьте вы про второе поколение, это как сравнивать телевизор Рубин 1985 года выпуска и современные LED телевизоры.
Ну я по 2му поколению ориентируюсь))) С новым не сталкивался, а то на легендарном 402 двигле стояло... правда его и при желании было не раскрутить))))
Посоветуйте грамотную контору в МСК иблизлежайших окрестностях плз :popcorn:провалов нет. я буду на дмитровке ставить (http://www.gazvauto.ru/) . знакомый там ставил на лачу (400000 накатал) щас на сид поставил. я вот спецом поехал и посмотрел все, а потом и прокатился.. ну не увидел я провалов %) нету их.. и крутил и вручную переключал, не заметно.. на выходных скорее запишусь на установку..
провалов нет. я буду на дмитровке ставить. знакомый там ставил на лачу (400000 накатал) щас на сид поставил. я вот спецом поехал и посмотрел все, а потом и прокатился.. ну не увидел я провалов %) нету их.. и крутил и вручную переключал, не заметно.. на выходных скорее запишусь на установку..Мы с тобой после установки твоей пересечемся, я хоть посмотрю... После первого ТО решу, бросать гарантию или нет...
Мы с тобой после установки твоей пересечемся, я хоть посмотрю... После первого ТО решу, бросать гарантию или нет...ок, тока я в зао обитаю, и редко на родину в ВАО по делам))
ок, тока я в зао обитаю, и редко на родину в ВАО по делам))Шайтан... профиль поменяй)))
Робяты, а стиль вождения?Мне вот периодически нравится покручивать движок тысяч до 5-6.... На газу, знаю, это не рекомендуется, но и провал при переключении с газа на бенз shootВнимательней читай. Провала при автоматич перекл с газа на бензин (и обратно), когда не переключаешь передачу, нет! Когда крутишь двиг до отсечки и переключаешься на повышенную передачу, обор двиг падают (в район 4500 тыщ), попадаешь в момент переключений бенз-газ или газ-бенз неважно и происходит провал-толчок. У меня переключение было настроено на 4500 об, на 5000 об этого соответственно не будет, на автомате тем более.
И так провал на автомате есть... Мб кто катается активно? Расскажите очучения?
в субботу еду на установку :)чОтко)))
чОтко)))в ВС я в Коломну рвану) так сказать на трассе расход посмотреть))
А если все норм, мы в воскресенье на можайке киа-клупом собираемся в хоккей играть, если удобно днем бы подскочил, куда скажешь...
Если не сорвется ничего
в субботу еду на установку :)Саш, ты бы дал ссыль, к кому едешь ставиться?)
Саш, ты бы дал ссыль, к кому едешь ставиться?)http://www.gazvauto.ru/ http://gas77.ru/ да вроде и так цена норм. а на счет клубных скидок, так это администрации форума придеться отстегивать, да и не так востребованно у сидоводов :)
rulezz ну все, газифицировался... подскажите, на расход по БК можно не ориентироваться теперь?У меня расход считается по компьютеру +15%, почти всегда совпадает. Фильтр я меняю каждые 15.000, вместе с маслом.
PS и теперь как часто фильтр менять ? и клапана каждые 10000 регулировать или что? а то почитал тут немного тему сначала и чет не понял..
У меня расход считается бо компьютеру +15%, почти всегда совпадает. Фильтр я меняю каждые 15.000, вместе с маслом.найти бы грамотный сервис :)
А вот клапана попробуй каждые 10.000 регулировать, понравится обещаю.
И еще... кто куда поставил заливную горловину газовую? Если можно, то фото плиз. спасибо заранеерядом с саглушкой для буксировочного троса...
Видимо я определился по газу)))ЖЕСТЬ!!!
http://auto.mail.ru/article.html?id=40198 (http://auto.mail.ru/article.html?id=40198)
Странно. У меня вот только сегодня кончился баллон, заправил 43 литра, проехал 440 км, 50/50 город/трасса, без глухих пробок и без диких вжиганий. За 2 года сколько влезало в баллон газа, столько и влезает.Вот в связи с этим назрел вопрос, а сколько бензина при этом всем в месяц кушает? Зимой конечно
Вот в связи с этим назрел вопрос, а сколько бензина при этом всем в месяц кушает? Зимой конечноБензина расходуется немного. Только утренняя заводка и всё, дальше на прогретой машине у меня заводится сразу на газу.
рядом с саглушкой для буксировочного троса...
а другие варианты есть? сид хэтчбэк
(просто у меня от работы карточка и там каждый месяц 500 литров бензина).жуть!
В связи с этим вопрос: реально на практике кто как часто регулирует клапана?Читай ветку, все написано давно. Для бензина проверка на 90 тыщ, а для газа хмммммм. Я как узнал, что нет компенсаторов, сразу полез, проехав уже на газе 70 тыщ. Проверить зазор не проблема, сложнее шайбы поменять.
(просто у меня от работы карточка и там каждый месяц 500 литров бензина).500 литров бензина, вот это халява. И что, все выкатываешь, если не выкатываешь, поделись с клубом.
да нормально там все будет, но если отпишешься, народ спасибо скажет. Как расход, газ имею ввиду?Ты у кого спрашиваешь?
Читай ветку, все написано давно. Для бензина проверка на 90 тыщ, а для газа хмммммм. Я как узнал, что нет компенсаторов, сразу полез, проехав уже на газе 70 тыщ. Проверить зазор не проблема, сложнее шайбы поменять.и как он?... зазор после 70 тыщ?
Добавлено позже: Февраль 11, 2013, 16:26:48 pm
500 литров бензина, вот это халява. И что, все выкатываешь, если не выкатываешь, поделись с клубом.
да нормально там все будет, но если отпишешься, народ спасибо скажет. Как расход, газ имею ввиду?Летом 8,3-8,5 (город, но не Москва) до замены форсунок 8,0 было; зимой 11
и как он?... зазор после 70 тыщ?На трех клапанах был меньше положенного на 0,03, поменял шайбы и вперед.
Замеры мощности не адекват...а фиг его знает))
2 поколение?)
Перевод где? И к чему эти клипы.
для краштеста нужен перевод? а клипы к тому, чтоб показать, что не надо бояться газа.В этой ветке общаются люди, которые газа и не боятся. Я уже писал, "Дома тоже газ". Проверять оборудование вовремя (потрескавшиеся (разложившиеся) резиновые шланги: запах газа) и все будет гуд.
Учите язык. Я сам в эту ветку зашел, когда еще не поставил газ. так что сюда заходят и те кто думает поставить газ и посмотрев эти ролики некоторые сомнения отпадут.Завтра китайский краштест выложишь и мне китайский надо будет учить. Кто сказал что что то не нравится. Нормально спросил про перевод. Нет перевода, так и ответь, а ты демагогию разводишь.
Что то не нравится, есть кнопка сообщить модератору :ololo:
добрый вечер. подскажите, в чем может быть проблема... периодически по утрам глохнет машина. причем глохнет в момент переключения из положения P в положение D (когда происходит толчок, т.е. передача включилась). с момента заводки двигателя проходит 2-3 мин. "мозги почему-то думают", что в этот момент переключения передачи нужно переключиться с бензина на газ: обороты проваливаются и машина глохнет, если не добавить оборотов. на 5м поколении ГО обычно переключение про исходит когда обороты повышены. такое происходит когда температура на улице от +5 до -3.... в остальные температуры не глохнет. буду признателен, если подскажете в какую сторону копать....Тебе в любом случае на компьютер надо.
Тебе в любом случае на компьютер надо.я был на компьютере...ошибок никаких нет, сказали, что ГО работает исправно.
подскажите, что могло быть.. позавчера по утру был легкий запах газа в салоне, днем съездил к газовщикам и они ничего не нашли.. нигде не травит..О это проблема проблем. Сам долго мучился. В итоге подтянул хомутики на газовом фильтре и всё ))))))
О это проблема проблем. Сам долго мучился. В итоге подтянул хомутики на газовом фильтре и всё ))))))так это первый раз за неделю как поставил и все.. сегодня не пахло уже.. может это в заправочной магистрали газ остается (как раз позавчера заправлялся) и его травит?
так это первый раз за неделю как поставил и все.. сегодня не пахло уже.. может это в заправочной магистрали газ остается (как раз позавчера заправлялся) и его травит?Это врядли. Если утром приходишь к авто и пахнет в салоне газом, а когда парковал её не пахло, то 99% что травит там где стоят хомутики на патрубках от редуктора до форсунок
Но средний расход в районе 10 литров газа, если учитывать прогревочный бензин и перевести его в газ, то будет думаю 10.5, ну максимум 11,
Заправился 42.5 литра, только что прямо около дома кончился газ, проехал 460 км. Бортовой компьютер показывал по 7.3, по реальному расчёту вышло 9.2 л/100км.При какой средней скорости?
Могу в этом сообщении попробовать выложить 10 или хотя бы 5 своих заправок и пробегов на них.
Вторая заправка. 40.5 литров, хватило на 440 км, по бк 7.4, реальный расчёт снова 9.2л
я был на компьютере...ошибок никаких нет, сказали, что ГО работает исправно.С помощью компа проверяется все, ты сам ничего не сделаешь, кроме профилактики (замена, подтяжка и т.д.). Трепи установщиков. Если они не видят никаких ошибок, пускай приедут к тебе, когда темпер воздуха будет какую ты указал, подключ комп и смотрят, а ты переключай передачи. А больше никак. Если оборуд на гарантии, еще проще (ни хотят искать ошибку, отдавай оборуд назад и ищи других спецов), а не на гарантии, придется тоже искать других спецов.
какие параметры должны проверять с помощью компьютера?
Вот будущее газобалонного оборудования. Вот такую штуку я бы ставил на все свои машины беззаговорочно, единственный минус это цена.Один большущий минус - долгий выжег газа.
http://www.alphagas.ru/states.php?states=1343974320
Один большущий минус - долгий выжег газа.Лично для меня это совсем не минус, тем более что машина может и заводиться сразу на газу в любую погоду.
При какой средней скорости?Среднюю скорость сказать не могу. Показания средней скорости и времени в пути у меня автоматически обнуляются после ночной стоянки.
Лично для меня это совсем не минус, тем более что машина может и заводиться сразу на газу в любую погоду.Редуктора нет, прогревать нечего, логично. Почитай внимательно ссылку, если заводить в морозы, нужно перепрошивать ЭБУ. В сильные морозы, возможно не заведется.
Среднюю скорость сказать не могу. Показания средней скорости и времени в пути у меня автоматически обнуляются после ночной стоянки.А вот именно неё и следует указывать при опубликовании расхода.
Сегодня средняя скорость 32 км\ч, время в пути 3 часа, примерный расход по бк в районе 8 литровМои же "зимние" (текущие) данные выглядят далеко иначе. Средняя скорость 15 км\ч, расход 16 литров. Баллон 50 литров на 300-320 км.
вчера вечером заправился, утром опять легкий запах(( так понял магистраль до баллона и от заправочного штуцера пропускает около баллона.. надо запраится и к газовщикам сразу!! или спускать самому через заправочное))намыль да сам посмотри
на газу карлсон охлаждения чаще включается, так и должно быть? радиатор мыл летом, или может сетка в бампере мелкая способствует этому?))чем больше октоновое число, тем дольше горит ТВ смесь, соответственно мотор сильнее греется. Так что нормуль
А вот именно неё и следует указывать при опубликовании расхода.Сань привет, ты понимаешь, что у тебя расход огого. Среднюю скорость (если ты ее не обновляешь очень часто) в расчет брать не нужно (московские пробки - это не показатель городского режима, если конечно ты машину не глушишь на длительных остановках - пробках). А если глушишь, и по трассе огого, то тогда к спецам.
Мои же "зимние" (текущие) данные выглядят далеко иначе. Средняя скорость 15 км\ч, расход 16 литров. Баллон 50 литров на 300-320 км.
Среднюю скорость (если ты ее не обновляешь очень часто) в расчет брать не нужноСбрасываю при каждой заправке.
московские пробки - это не показатель городского режима,Зимой только Москва, а по сему показатель именно такой.
то тогда к спецам.Я и сам умею настраивать Sequent, и утверждаю что с этим ничего сделать нельзя.
Газовые двигатели
Три бензиновых мотора могут быть с апреля 2007 года использованы для использования компримированного природного газа. Газовые модели (LPG) имеют следующие отличия: дополнительные металлический бак для газа, занимающий место запасного колеса; клапаны впрыска газа; система испарения сжиженного газа; LPG-электроника и переключатель с газа на бензин. В багажник вместо запасного колеса укладывается средство для быстрой починки повреждённой шины.
Преимущества газовых версий:
меньший выхлоп CO2 и сажи (до 80 %).
большая дальность, за счёт дополнительного бака.
Низкая стоимость газа
Недостатки:
Высокая стоимость системы.
Согласно Kia стоимость установки амортизируется за 68 тыс. км [5]
Компримированный природный газ (КПГ, сжатый природный газ, англ. Compressed natural gas) — сжатый природный газ, используемый в качестве моторного топлива вместо бензина, дизельного топлива и пропана. Он дешевле традиционного топлива, а вызываемый продуктами его сгорания парниковый эффект меньше по сравнению с обычными видами топлива, поэтому он безопаснее для окружающей среды. Компримированный природный газ производят путем сжатия (компримирования) природного газа в компрессорных установках. Хранение и транспортировка компримированного природного газа происходит в специальных накопителях газа под давлением 200—220 бар. Также используется добавление к компримированному природному газу биогаза, что позволяет снизить выбросы углерода в атмосферу.
Сжатый природный газ как топливо имеет целый ряд преимуществ:[источник не указан 694 дня]
Метан (основной компонент природного газа) легче воздуха и в случае аварийного разлива он быстро испаряется, в отличие от более тяжёлого пропана, накапливающегося в естественных и искусственных углублениях и создающего опасность взрыва.
Не токсичен в малых концентрациях;
Не вызывает коррозии металлов.
Компримированный природный газ дешевле, чем любое нефтяное топливо, в том числе и дизельное, но по калорийности их превосходит.
Низкая температура кипения гарантирует полное испарение природного газа при самых низких температурах окружающего воздуха.
Природный газ сгорает практически полностью и не оставляет копоти, ухудшающей экологию и снижающей КПД. Отводимые дымовые газы не имеют примесей серы и не разрушают металл дымовой трубы.
Эксплуатационные затраты на обслуживание газовых котельных также ниже, чем традиционных.
Еще одной особенностью сжатого природного газа является то, что котлы, работающие на природном газе, имеют больший КПД — до 94 %, не требуют расхода топлива на предварительный его подогрев зимой (как мазутные и пропан-бутановые).
Зимой только Москва, а по сему показатель именно такой.Придется смириться с таким расходом.
а ссылка [5] ведет http://www.kia.de/showroom/lpg/ и уже неживая.Ссылка живая.
С помощью компа проверяется все, ты сам ничего не сделаешь, кроме профилактики (замена, подтяжка и т.д.). Трепи установщиков. Если они не видят никаких ошибок, пускай приедут к тебе, когда темпер воздуха будет какую ты указал, подключ комп и смотрят, а ты переключай передачи. А больше никак. Если оборуд на гарантии, еще проще (ни хотят искать ошибку, отдавай оборуд назад и ищи других спецов), а не на гарантии, придется тоже искать других спецов.машина уже из Голландии с газом приехала, поэтому буду искать нормальных газовщиков, а в Минске это сделать непросто :( тем более по 5-му поколению ГО
У меня было что-то похожее, но на 4-ом поколении и на механике. В гарантийный период, темп ниже нуля, при перекл на газ глохла. Ошибок нет. После длительной стоянки (ночь), приехал ко мне, подключился и ничего не нашел. Заменил мозги по гарантии и проблема ушла.
машина уже из Голландии с газом приехала, поэтому буду искать нормальных газовщиков, а в Минске это сделать непросто :( тем более по 5-му поколению ГОс заводским или допом ставили?
спасибо за совет
она перенаправляет на главную..
Добавлено позже: [time]Февраль 24, 2013, 17:25:46 [/time]
Ссылка живая.
блин, а где настраивал ГБО? у меня 10-11 литров расход, по БК вечно 9 показывает))Регулировал в той же конторе где и устанавливал, но там теперь те люди не работают, так что неизвестно что предложат. Регулировать ездил раза 3 или 4 пока не сделали так как надо.
PS или может свой маршрут расскажите))
ПС Вопрос гарантии на ГБО (2 года или 50000). за эти 50000 нужно приехать на ТО 5 раз *800р (стоимость ТО) = 4000. Может нафиг эту гарантию? вообще бывают проблемы какие у ГБО? форсунки? мозги?
блин, а где настраивал ГБО? у меня 10-11 литров расход, по БК вечно 9 показывает))У нас ТО стоит 300 рублей каждые 10 000. Расход твой нормальный...
PS или может свой маршрут расскажите))
ПС Вопрос гарантии на ГБО (2 года или 50000). за эти 50000 нужно приехать на ТО 5 раз *800р (стоимость ТО) = 4000. Может нафиг эту гарантию? вообще бывают проблемы какие у ГБО? форсунки? мозги?
Думаю общая картина ясна и я заканчиваю свой дневник.да.
да.второе поколение у меня ГУДЕЛО иногда, сам настраивал. Выйдешь "большой" винтик вкрутишь немного и все ок. На регулировку вам надо, чего то много или мало))
PS пару раз слышал как гудит редуктор, вернее на бенз переключишься, звук пропадает, на газ- заново что то гудит. но не форсунки. такое может быть?
Следует ли идти к мастерам для проверки отсечного клапанаСледует. Ибо отсечка в мультиклапане, а не в колонке.
Недавно поставил ГБО и у меня тоже не срабатывает, думаю потому, что установщик сильно подогнул поплавок, чтобы побольше газу влазило) перестарался.... хотя припоминаю... на предыдущем авто отсечка тоже невсегда была по крайней мере поначалу.Ничего страшного в этом нет, от заправки до гаража-стоянки не 100 метров у вас, так что пока доедете запас на расширение будет))
Внимание вопрос, из за чего не происходит отсечка пистолета на 80% объема баллона и чем это чревато. Следует ли идти к мастерам для проверки отсечного клапана.Взрывом черевато. Стоит идти.
Ничего страшного в этом нет, от заправки до гаража-стоянки не 100 метров у вас, так что пока доедете запас на расширение будет))у меня вот километр где то.. и что там сгорит за километр? так что...
переход настроен на ускорение при 40 градЧто значит настроен на ускорение.
Может это зависит, в каком месте подключен редуктор к системе охлаждения двигателя,Охлаждение редуктора будет осуществ за счет создаваемой помпой циркуляции (главное чтобы редуктор стоял не выше крышки на радиаторе), а параллельно отопителю он ставится в большинстве авто (места больше нет).
А че сложного? Фанера, бруски , рулетка, гвозд и карпет наверное...)) вот и я так думаю... но вдруг кто то уже делал... опыт был бы весьма полезен!
Кто нибудь защищал как либо медные трубки идущие от баллона к редуктору, а то сегодня глянул а там одна терлась об задний рычаг, пришлось слегонца отогнуть. Мне интересно на сколько хватит этих трубочек, их ведь регулярно пескоструит. Может стоит раз резанную гофру на них натянуть или трубку ПХВФото прокладки можно?
Фото прокладки можно?
Не понял про что выкак трасса у вас под авто идет.. и где трется.
Как ачучения?повеселей поехала. теперь за расходом понаблюдаю.. а че ему будет то? от нашего бензина ему еще хуже :ololo:
Как жеж кат себя будет чувствовать? 8[
Шился у Паши? Проша получается спец под газ или наша "штатная" евро-2?у Саши) НП адакт прошивки.. проша под газ..
Мозги ГБО перенастраивал после перепрошивки? какого поколения у тебя ГБО??4e. приехал, газовщики посмотрели и типа все норм, смесь тока забеднили, типа богатая была.. Но хочу к другим ехать газовщикам..
Мозги ГБО перенастраивал после перепрошивки? какого поколения у тебя ГБО??кстати, у вас мозги как понимаю с завода под газ настроены? прошивку не сливали?
да, газ заводской и прошивка вероятно заводская. но я еще не прошивался, и во многом по причине того, что меня пугает факт дальнейшей перенастройки ГБО. У меня 5ое поколение, отдельные мозги на ГБО, которые пользуются данными от основных (бензиновых) мозгов. А в Минске просто напросто нет спецов, которые могли бы после чип-тюнинга, если что-то и надо будет, перенастроить.в минске на 5е нет спецов наверное.. да если заводское, то зачем чиповать то вам? расход кстати какой?
Как бы чего не запороть этим чип-тюнингом, хотя подмывает съездить в Москву ))
да не факт что она какая-то специальная для газа у меня....а вариатора никакого там у тебя не стоит с завода?
а вариатора никакого там у тебя не стоит с завода?а где и как его искать, вариатор этот?
PS по vin не вино что ГБО с завода, диллер ставил скорей всего..
а где и как его искать, вариатор этот?эта хрень которая меняет угол зажигания при работе на газе.. искать я хз где, т.к. у меня прошивка под газ. но много разговоров про эти вариаторы идет..
ГБО 6-го8[
PS сам все не решусь punishставь BRC P&D которое..
Вопрос можно ли на мою машину поставить ГБО 6-го или 5 - го поколения по моему они более предпочтительны чем четвертое. Я прозванивал установщиков они мне сказали что на сииды ставят только максимум четвертого поколения гбоя не спец, но на моей 2008 г.в. ГБО 5го поколения. Раз на мою ставили уже 5ое поколение, то на твою тем более его можно поставить, поскольку в 5м как и в 4м стоят форсунки, и по сути разница лишь в агрегатном состоянии подаваемого газа (в 5м стоит в баке насос и гонит газ к форсункам в жидком состоянии). Другое дело что 4ой поколение подешевле будет. Поскольку мне машина уже приехала с газом, я не заморачивался.
эта хрень которая меняет угол зажигания при работе на газе..так это какое-то устройство или это просто способность перестраивать программно углы опережения, путем нажатия какой-то комбинации?? я впервые просо слышу. читал, что в прошивках паулюса можно выбирать на какой прошивке будут работать мозги перед стартом двигателя.
это устройство.. типа http://gbo-shop.ru/magazin-gbo/variator-operezheniya-ugla-zazhiganiya-chmel.htmlнееее, таких приблуд я у себя под капотом не встречал ))
нееее, таких приблуд я у себя под капотом не встречал ))ну и славно rulezz
а вариатора никакого там у тебя не стоит с завода?
PS по vin не вино что ГБО с завода, диллер ставил скорей всего..
PS сам все не решусьА этот вариант чем плох Vialle Lpi - 5-е?
ставь BRC P&D которое..
http://yadi.sk/d/BgW_vyEA4FPux
Кстати, почем в россии газ?цены на газ в Москве 14.90 - 15.40 рублей
Удивляюсь я, и откуда только такие "коммунистические" цифры берутся 8[ У меня в городе меньше 13-ти наверное и не было никогда.BRC 4е поколение (комплект) Сейчас ищу спецов чтоб активировали функцию VSR (VSR - это стратегия, создана для сохранения впускных и выпускных клапанов. Она подаёт небольшое количество бензина при работе авто нагазу, охлаждая клапана.) Вот хочу чтоб от 3500об/мин шел впрыск 15-20% бензина.. Как раз по трассе больше 120км/ч получается.. Просто мои установщики тупо ставят, а про эту функцию ничего не знают)))
AlexRT, у тебя какая аппаратура?
BRC 4е поколение (комплект)Ни о чем не говорит.
Ни о чем не говорит.Sequent 24 MY10...
Plug & Drive или Sequent 24 MY** ?
Она подаёт небольшое количество бензина при работе авто нагазу, охлаждая клапана.)Проще купить машину с завода оборудованную для работы на газе (или еще проще, с компенсаторами). Смысл вообще этого впрыска, поставь в настройках мозгов перекл на бенз после 3500 об. Я проехал 70 тыщ, узнап, что без компенс и отрегулировал клапана, щас 102 тыщ. Кратковременные разгоны на высоких оборотах вреда не приносят, а если гоню, то переключаюсь в ручную. Впрыск бенза на высоких оборотах клапана не остудит.
вот видео если кому интересносмысл видео? о том как быстро едет сид? )) какая там макс скорость была , а то не понятно из видео?
чет у меня вонять стало непонятно, как будто тухлятина)) каталик умер чтоли так быстро?))Травит где-то газ.
Слышал что некоторые производители авто не снимают с гарантии за газификацию авто! Как КИА относится к газификации?Я был послан, после чего были посланы они со своими ТО за 11 тысяч рублей.
Слышал что некоторые производители авто не снимают с гарантии за газификацию авто! Как КИА относится к газификации?
для клапанов нужно ставить спец. капельницу. снимает все проблеммы. Flash LubeНе объяснишь, как незначительная доза бенза снимет проблему с клапанами. Компенсаторы снимут проблему.
Не объяснишь, как незначительная доза бенза снимет проблему с клапанами. Компенсаторы снимут проблему.Компенсаторы не снимут проблемы. Голова на плечах, правильные настройки оборудования и нужные зазоры клапанов снимут проблему.
Компенсаторы не снимут проблемы. Голова на плечах, правильные настройки оборудования и нужные зазоры клапанов снимут проблему.Компенсаторы как раз и дают нужные зазоры.
Компенсаторы как раз и дают нужные зазоры.Как не странно, но правильная регулировка тоже даёт нужные зазоры.
все будет в поряде.. ставь и не думай про кикдаун... не будешь замечать переключения газ/бензин...Спасибо. Если есть у кого какие контакты сервисов по установке газа в Таганроге, буду признателен! Вывод сделал, что надо ставить 4-е поколение, верно?
Спасибо. Если есть у кого какие контакты сервисов по установке газа в Таганроге, буду признателен! Вывод сделал, что надо ставить 4-е поколение, верно?именно 4-е !!!!
именно 4-е !!!!OMVL ну ни капельки не хуже
и еще лучше BRC rulezz
OMVL ну ни капельки не хужеоно у меня и стоит ))
BRC предпочтительнее rulezz подвпрыск определенного % топлива на определенных оборотахА на OMVL нет подвпрыска? Если не знаешь, зачем писать?
а так смотрите где гарантия больше, хотя я с нее слез :)
Как не странно, но правильная регулировка тоже даёт нужные зазоры.Что и приходиться делать, а с компенсаторами эта проблема отпадает.
BRC вроде как с 1500 об рекомендует подачу бенза на авто без гидриков.. а полное переключение это как вам удобно)) ну а чтоб вообще не переключалось, это плохо :(
Ничё не понял, т.е. нужно чтобы было газ+бенз всегда? Накер тогда вообще ГБО ставить? Или получается что на ссыде нехер ставить ГБО, ибо клапана прогорят только в путь?зачем всегда? я поставил 3300 10% бенза подвпрыск, а 4100 на бензин.. а так тут народ ездит тока на газе и все пучком :)
т.е. нужно чтобы было газ+бенз всегда? Накер тогда вообще ГБО ставить?+1
Добрый день. Поставил ГБО 4 KING с OBD . Где-то косяк при установке.Не вижу связи: датчика курсовой устойчивости и газа.
(http://imglink.ru/thumbnails/18-07-13/3f6346dcf48eb2d56525dee474602165.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=b312acb31cbcb51a39bf8ba53748c326)
http://imglink.ru/show-image.php?id=b312acb31cbcb51a39bf8ba53748c326 (http://imglink.ru/show-image.php?id=b312acb31cbcb51a39bf8ba53748c326)
После некоторого времени вылез чек и датчик курсовой гореть начал (Ошибка OBD P0107)
(http://imglink.ru/thumbnails/18-07-13/f58828cc5efa769d0cb3d45bead5a247.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=d2f11c763376f191f7c8323be49f4093)
http://imglink.ru/show-image.php?id=e0ae213f37a2ca958d776d0746364e82 (http://imglink.ru/show-image.php?id=e0ae213f37a2ca958d776d0746364e82)
потом спустя 5000 км после поездки на Украину (Ошибка OBD P0107, P0326, C1555)
http://imglink.ru/show-image.php?id=d2f11c763376f191f7c8323be49f4093 (http://imglink.ru/show-image.php?id=d2f11c763376f191f7c8323be49f4093)
Куда копать и что делать... Подскажите пожалуйста. Заранее Спасибо.
Добрый день. Поставил ГБО 4 KING с OBD . Где-то косяк при установке.Проверяйте работу MAP-сенсора/целостность его цепей.
После некоторого времени вылез чек и датчик курсовой гореть начал (Ошибка OBD P0107)
потом спустя 5000 км после поездки на Украину (Ошибка OBD P0107, P0326, C1555)
Куда копать и что делать... Подскажите пожалуйста. Заранее Спасибо.
Проверяйте работу MAP-сенсора/целостность его цепей.22 июля съездил к ОД Дав-Авто на диагностику (900р). Их диагноз (ТРЕБУЕТСЯ замена датчика 393002b000 давления во выпускном Коллекторе (НЕ ГАРАНТИЯ, установлено газовое оборудование)). Цена вопроса. 3100 датчик неделю ждать и 500 р поставить. Esp не погасили ссылаясь на то что из-за датчика , чек сбросили. Я вот не пойму связь датчика и esp. Между собой?
И хочется и ссыкотно...нет. 15000 накатал уже.
Саш, клапана регулировал?
Саш, на сколько я понял из темы, ты своими установщиками с Дмитровки не особо доволен?да. Но на то к ним ездил))
спасибо.все тянешь, уже давно бы окупил :ololo:
Запишусь :)
С пробегом за выходные в 1400км... пора ставить)
У тебя 3200 и 4000 соответственно?я уже забыл. Все хочу комп подключить и глянуть. И записать. А то по киевке 110+20 и уже не помню бензин тратиться или нет. А в коломну мотаюсь, так лампа бенза иногда загорается :ololo: заливаю по 10 литров, т.к. когда долго не заливаешь, по утрам запуск на старом бензине плохой.
Так же наверно и сделаю
Вот вот... и я так думаю. На этой неделе поеду. В след выхи планирую вояж до Одессы и обратно... хорошо б уже на газуГаз на Украине на наши сейчас минимум 20 рублей, в гривнах 4,95-5,20. Инфа свежая, сейчас сам на Украине
У тебя 3200 и 4000 соответственно?У меня стоит на 5000 бенза уходит минимум, по тяге проблем нет........
Так же наверно и сделаю
Дело то не в тяге, у меня и до отсечки на газе тяга не пропадает.от 40 наших рублей за литр, от 10 гривен 92 -ой. Так что только ГАЗ rulezz rulezz rulezz
. что то дорогой газ в украине, а бенз почем?
от 40 наших рублей за литр, от 10 гривен 92 -ой. Так что только ГАЗ rulezz rulezz rulezzвообщем как и в Москве, газ в 2 раза дешевле.
Так, а с системами? Чет я в них запутался уже... чО ставить то?http://www.brc.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=389&view=findpost&p=2840
Так, а с системами? Чет я в них запутался уже... чО ставить то?по надежности рекомендуют BRC, у меня OMWL, не жалуюсь. НО только 4-ое поколение ставь.
Саш, дай плз текст по ссылке?
У меня весь инет перекрыт на работе кроме киа-клубов)))
Академия ГБО это Люберцы?
Спасибо друх, с меня магарыч на встрече))они там на выбор 2 предлагают. обычную как у меня и Plug&Drive . Позвони проконсультируйся. И почему то на прошку говорят баллон 53 литра ставят rulezz у тя там докатка или они ошибаются?))
Так систему то какую, я понял, что БРЦ. Или она там одна? Я в них как-то залезал, разбирался, нишиша не понял...
Ребята, у кого нибудь газом в салоне хоть чуть чуть пахнет?бывает иногда. как будто через сам баллон газ проходит. вообщем непонятно как то. как тухляком..
Не без приключений, но я теперь на газу)это как?)
У меня стоит BRC уже неделю. расход где то 15 с кондеем. едет хорошо.работает ровно, ничего не пахнет.Не чиповал и зажигание не двигал.хз, может автомат так жрет.. у меня бортовик 9 показывает, на самом деле расход максимум 11 бывает газа..
Расход будет думал меньше.
у меня бортовик 9 показывает, на самом деле расход максимум 11 бывает газа..у меня тоже так...по городу.
для себя не понял какое оборудование ставитьставь то что ставят в твоем регионе что б не было пробем с гарантией и настройкой...у меня вообще стоит полубелорусское/полупольское(Новогрудок/Agis)...к установщикам за 2 года ездил один раз по поводу перетершейся трубки...
по трассе отказался вообще от газа, т.к. реальный расход газа-9л при 110км/ч, бензина-95-й ЕВРО5-6/100...у меня тож была мысля такая, но на газу всеравно дешевле выходит.. но не 9, а 8-9 где то газа при такой скорости. (бортовик 7.5 показывает)
на газу всеравно дешевле выходит..РБ- страна чудес...95-й стоит 7800=28,8росс.руб., а газ 5100=18,8росс.руб.
РБ- страна чудес...95-й стоит 7800=28,8росс.руб., а газ 5100=18,8росс.руб.У хохлов 20 рублей выходит. В этом году как всегда ездил в Овруч, кстати обратно проехался по Гомелю-обычно по объездной езжу, так вот туда и обратно, на газ, пожрать и гостиницы на троих дорога обошлась в смехотворную сумму 14000, а это почти 5500 км. ГАЗ и только ГАЗ ))
В Украине и РФ разница более существенная...
Я как не калибровал датчик, так всеравно есть погрешность. Но добился лампочки по 100км +-20-30 км. Т.к. расход бывает разным ну и на бензине иногда шпаришь.
Ps переключение на бенз тебе как сделали? Ps2 в лючок зря сделал наверное, в мск почти все шланги железным тросом привязаны... на газпроме тока нет, но там заправщик заправляет.
Ps3 а как баллон был плохо проварен? Их же ОТК под давлением тестит, да и лопнуть он так легко мог..
у вас же BRC с датчиком? там в программе есть 5 уровней выставления в %, т.е. полный бак, потом когда 3 лампочки горят ставишь например 80%, когда 2 лампы - 50%, и так далее. я купил провод ну и катался, прикидывал и менял эти %.я про пееключение на бензин, а не с бензина на гас при достижении опр. температуры.. например при 4000 идет переключение на бензин, чтобы клапана не сжечь..а в BRC можно еще на опр. оборотах сделать подвпрыск бензина для охлаждения клапанов 10, 20 или 30% сколько вам хочется и при любых оборотах.Шланг с привязанным тросом, это чтобы ты не уехал и не вырвал шланг с заправки , т.е на заправке все останеться (трос удержит), а вот из авто все вырветУ меня нету провода. И наверное потом куплю.
У меня нету провода. И наверное потом куплю.это они совсем не правы... про прогары..
Установщики сделали газ рабочим во всем диапазоне оборотов двигателя. То есть двигатель на бензин вообше никогда не переключается. Мотивируют это тем что двухтопливные версии сидов идут с таками же двигателями. И мол никогда у КИА не было прогара или перегрева клапанов.
Газовые двигатели
Три бензиновых мотора могут быть с апреля 2007 года использованы для использования компримированного природного газа. Газовые модели (LPG) имеют следующие отличия: дополнительные металлический бак для газа, занимающий место запасного колеса; клапаны впрыска газа; система испарения сжиженного газа; LPG-электроника и переключатель с газа на бензин. В багажник вместо запасного колеса укладывается средство для быстрой починки повреждённой шины.
в теме тут посмотрите. табличка была. да и рекомендуют тут каждые 10 0000 регулировать клапана..Очередная чушь. Кто рекомендует каждые 10.000 регулировать? Может когда-то на классике и на ГБО 2 поколения и можно было отрегулировать раз в 10.000, потому что просто двумя ключами и щупом всё делалось.
сам 15 вроде нактаал уже и не думаю пока про регулировку.
таблица тут была от производителя ГБО. там на сиде может не регулировка, но проверка... 10 000км.C такими настройками как у тебя петух не то что не клюнет, он близко побоится подойти.
попутал, 20 000 http://yadi.sk/d/lMp2Zvqx4_0DX типа проблемы с клапанами..
самому то мне пофиг, буду ездить, пока петух не клюнет :ololo:
С одной стороны я не кручу двигатель более 3500 - поэтому более спокоен.а это вообще возможно ????
Есть ли реальные примеры прогара клапанов на нашей машине? Или проблем изза газа.
Ребята, есть кто из Сургута или Нефтеюганска кто ставил газ 4 поколения?А, что думаешь, в Нефтеюганске процентов 70 на газу машин газуют, в «АвтоСибе» Юра хорошо ставит газовое оборудование, подскачи проконсультируйся. B)
Машина не новая, но в раздумьях...
"Плохой" холодный запуск на "старом" бензине у многих присутствует?да. Но эт на очем старом. Теперь заливаю по 7-10 литров 5го.
"Плохой" холодный запуск на "старом" бензине у многих присутствует?у меня все в норме
"Плохой" холодный запуск на "старом" бензине у многих присутствует?У меня отсутствует такая проблема. А старый бензин это с каким возрастом бензин?
У меня отсутствует такая проблема. А старый бензин это с каким возрастом бензин?Месяц +
Ага, спасибо.Не, может быть, по субботам работали с 8-00 до 14-00, что- то у них нового, позвоню пропесочу. :D
Тока что-то время работы у них не айс, как раз когда я на работе.
Прям как банкиры, хоть бы в субботу открывались...
пн-пт 08.00-17.00 12.00-14.00
сб-вс выходной
По возможности заскочу.
позвоню пропесочуЕсли не затруднит. beer
Я под гбо чипован.. хз что там и как)) но ссе авто чипуюа регулировку клапанов уже делал? и когда теперь мне лучше ее произвести?
не мешай машине работать !!!+1
и что если мастер скажет, что это не нужноМне сказали так. Типа с движком ничего не будет. То есть газ работает на всем диапазоне оборотов.
на что следует обратить свое внимание?Смотри чтобы газов ваще не пахло. Совсем и никак.
не мешай машине работать !!!ладно, не буду rulezz
"Плохой" холодный запуск на "старом" бензине у многих присутствует?а в чем "плохость" заключается?
у меня раньше в бак влазило 39 литров, сейчас 40-41 (на разных заправках) это отсечка поломалась?Это коллективный обман на заправках.
лично я сам слежу за правильностью настройки гбо так что раньше 50тыс не полезу даже проверять, а то что на газу двигатель работает мягче это уже ни для кого не секретТак на газу с низов и прёт лучше.
У нас в мск только клап. Крышку снять 500р + прокладка. За замеры 1500 вроде берут. На ТО точно никто не проверял зазоры.. так что можно и проверить, но сиды по 200 000 ездят на бензине без проверки и регулировки. Да и прогар на газу от неправильной настройки и при больших оборотах, но при больших оборотах идет переключение на бензин. Вы при каких оборотах установили переключение?
а для каждого оборудования кабель свой? или они все универсальные?+1
а если я себе такой проводок закажу, разобраться не сложно будет?скачай программу и посмотри. Есть еще инструкция. Настраивается впринципе на автомате))
а если ещё и блок с автоадаптациейа это что за зверь такой? (=
В июне этого года установил на авто метановую установку....Есть еще такие ???? :( :( :( :(Нет наверное. Уж очень баллончики тяжелые, да и заправляться надо часто.
чет я не понял как же это он меньше расходуется если на 75 балоне 300-350 км выезжает. я на пропане на 53 баллоне меньше 500км редко проезжаюа где написано про меньше?
ет я не понял как же это он меньше расходуется если на 75 балоне 300-350 км выезжает. я на пропане на 53 баллоне меньше 500км редко проезжаюА там принцип то разный.
У нас в городе всего три метановых заправки. Реально ехать 15-20 км чтобы только заправиться - я не готов.
ой пардон, совсем забыл что это совсем другой человек на метане ездит а ты лишь объяснял. Откуда ты все это знаешь? Сам устанавливаешь что ли?прочти этот пост внимательней!!
прежде чем ставить газ на сида подумайте готовы ли вы частенько регулировать клапана, для меня газ это пройденый этап(((((Фух. хорошо что предупредил, а то я уже почти 100.000 на газу проехал, а клапана всё в норме. Теперь не знаю что делать.
прежде чем ставить газ на сида подумайте готовы ли вы частенько регулировать клапана, для меня газ это пройденый этап(((((Началось снова-здорова.
Началось снова-здорова.
Есть те кто бояться - есть те кто поставил и ездит.
Те кто - пройденный этап - либо попались неграмотные установщики, либо сами со шнурком донастраивали.
Добавлено позже: [time]Ноябрь 23, 2013, 21:56:59 [/time]
Вообщем единственно мой негативный отзыв о газе - это то, что задние пружины просели. Газовщики говорят, что баллон+обвязка+газ все весит примерно около 100 кг. А на сидах задние пружины легко сминаються.
Фух. хорошо что предупредил, а то я уже почти 100.000 на газу проехал, а клапана всё в норме. Теперь не знаю что делать.сарказм дело добровольное))))) я ж не пиписьками меряюсь, есть опыт, им и поделился, если считаете, что каждый должен учиться на своих ошибка, это ваше дело.
220 проехал ? :D220ткм=220 000км, ну да, а что не так?
Итого 220 тысяч км на газу. Экономия, при правильной настройке, в районе 200 тысяч рублей. Но при этом потянулись клапана. Это трагедия.
При нормально работающем оборудовании и опять же таки правильных настройках ничего с клапанами не будет. А раз в 150 тысяч и отрегулировать не грех.
Есть у меня знакомые гонщики, так они на бензине и при гидрокомпенсаторах умудряются клапана сжигать.
Это моё мнение, проверенное на нескольких авто.
я так понимаю речь идет о 4м поколениее ГБО?Не совсем так. на днях установил БРС на КИА РИО 13г.в. заметил разницу, так это в том что "клапана" ГБО работают тише, и есть разъем для подключения датчика для настройки, и один фиг без программки не обойтись, и как всегда с первого раза настройка не получается, на 1000км пробега поеду повторно на регулировку.
по БРС читал, так там вообще автоматом настраивается :)
Дмитровское ш. д. 67... БРС поставил..26000р..Про Дмитровку где-то здесь отзывы читал не очень.
Дмитровское ш. д. 67... БРС поставил..26000р..В Челябинске 21700 мне обошлось, ставил практически на днях
В Челябинске 21700 мне обошлось, ставил практически на дняхне ехать же в челябинск :D
Диджитроник с форсунками вальтек цена будет порядка 20000 руб.а если еще 2е поколение гбо поставить, будет еще дешевле :ololo:
Диджитроник с форсунками вальтек цена будет порядка 20000 руб.кстати у меня стоял дигитроник, 3 регулировки клапанов, гавно, но это ИМХО.
а если еще 2е поколение гбо поставить, будет еще дешевле :ololo:
Ps у друга на форде диджик и форсы ловато. Вроде ок, но через 20000 при резком газе идет переключение на бензин.. а обратно никак. Только после вкл/выкл зажигание. Фильтра оба сменил, но не помогло.. дальше я не знаю как он решает проблему..
и редуктора не надо, а это невредимая система отопления, как вариант.а отчего же она так вредится?))
а отчего же она так вредится?))врезание в нее, и установка голимых трубок, ведет к рассыханию, и лопанию трубки в самый неподходящий момент (пройдено)
точно маслоулавлеватель ставить не будуНе очень то все и хорошо (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,46220.msg2204358.html#msg2204358)
Народ. А кто что думает по свечкам? Ngk 1565. Типа под газ...но 600р за штуку...и обычные как часто меняете?Мне при установке поставили обычные "под газ" с зазором 0,8, за 300 рубл/компл. проехал больше 20 000 не менял и не собираюсь.
Я на обычных 30тыс поехал-полёт нормальный. Раньше на приоре 50 выезжал на стандартных свечах без проблем, думаю здесь не меньше должны выезжать.На копейке с ГБО больше 70 000......
На копейке с ГБО больше 70 000......больше вполне можно было ездить но так стоят стандартные дврм км по 40 рублей поэтому менял как правило в зиму чтоб не думалось
Друзья!!!а смысл? Всеравно прогрев на бензине и от этого не уйти.. ну и как крутитть движок..
У кого сколько бензина уходит?
Не засекали?
Я все пытаюсь понять на сколько мне 10л хватает, но забываю все время...кстати "насухую" для бензонасоса нехорошо гонять.
кстати "насухую" для бензонасоса нехорошо гонять.10л заливаю, когда лампа бензина загорается.. т.е. там под 20ку плещется :)
10л заливаю, когда лампа бензина загорается.. т.е. там под 20ку плещетсяне более 15
не более 15тема не об этом)) у всех по разному лампа горит..
всегда полный бак, даже до половины не довожу...и только 92а смысл? Лишние 45кг возить.. да и не у меня одного на "месячном" бензине начинает плохо заводится.. а полный бак мне на пол года хватит :D
А что за машина?Это делали шумку на авто )))
Видно же что специально сняли обшивку багажника - чтобы показать гордую надпись LPG
Спасибо за ответ. И поправку :) А заправочный штуцер куда ставите?в бампер снизу слева сделал я.. в лючек бензобака не лезет вроде как..
Неохота бампер дырявить. Надо что то другой думатьтак самому и не зачем дырявить, мастера все сами сделают))
в лючек бензобака не лезет вроде как..
прикрутил туда уголока фотку сможешь выложить, как получилось. Так то интересный вариант
а фотку сможешь выложить, как получилось. Так то интересный варианттолько с телефона.
только с телефона.Блин кто во что горазд :D. У меня висит на болте заднего правого фонаря.
Сегодня -35, на газу не едет, тупит и подергивается, вот такая вот фигня..газ херовый может? И попробуй полный бак залей. У меня друг тоже попал так, только при -20.. кое как отмучился))
газ херовый может? И попробуй полный бак залей. У меня друг тоже попал так, только при -20.. кое как отмучился))так полный баллон, на одной и той же заправке заправляюсь.
У кого стоит двухрежимная прошивка, подскажите как сделать лучше переключение между ними? На FLа разве есть варианты?
а разве есть варианты?Есть конечно. И не один.
Обновился.. через клапан идет переключение.. но, возник вопрос теперь. При больших оборотах идет у меня авт. Переключение на бензин. Вопрос каким образом идет? Клапан же в этот момент не закрывает и не открывается же? Форсунки газовые выключаются? Вообщем мне нужен минус при работе газа и нету минуса при переключении на бензин.. а то как то неправильно считаю через клапан..Всё правильно, не переживай. С 4000 оборотов УОЗ газовый и бензиновый практически одинаковые. Так что если переключение на бензин у тебя 4к оборотов или позже, то без разницы на какой прошивке ))).
Я на стоке то на газу особо и не ездил)) вообщем мне не заморачиваться ? А то хотел к газовщикам ехать и искать мину с газовых мозгов)Не парься если после 4к.
Ps прошивка евро 2.. по сути расход больше чем на евро 4..
скажем так.. расход 9-11 литров газаНет, ты меня не понял. Ты же газ недавно поставил, а чипанулся уже давно.
А кто знает, есть ли кардинальные различия между 90лс и 109лс ? И будет ли газовое, на 90, так же работать, как и на 109?А то у меня 1.4, 90 лс,4е поколение гбо работает на всем практически без потери мощности... даже на матизы и пиканту ставят))
А если целиком сделать все обороты на газе? Не стоит?смотря какой стиль езды)) может и газ тогда не стоит ставить :D
подвпрыск 20% сделал с 3500, полное переключение на бензин с 4000.. прошивка под газ у меня, новая (последняя) авто по другому поехало, поэтому бензин немного сдвинул к высоким оборотам, раньше подвпрыск с 3200, а переключение 3800 было))Ну у нас к сожелению не последняя. Можно соорудить и попоследнее. Но для этого надо Александра хорошо попросить.
А если целиком сделать все обороты на газе? Не стоит?Думаю что на наших авто не стоит. Во избежании возможных, напишу ещё раз ВОЗМОЖНЫХ, но не обязательных), проблем с клапанами и их регулировкой.
Ну у нас к сожелению не последняя. Можно соорудить и попоследнее. Но для этого надо Александра хорошо попросить.:( как это? есть еще обновление?
Но для этого надо Александра хорошо попросить.а киньте ссыль про газовую прошивку?
а киньте ссыль про газовую прошивку?http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27116.0.html
:( как это? есть еще обновление?Есть новейшие прошивки, но без газовых коррекций. Александр может совместить их и получается последняя прошивка. Но он не горел особо желанием это делать. Хотя если вместе его хорошенько попросить, то он возможно согласится это сделать. Как я понял, там работы на 10 минут.
Это от паулюса прошивка у нас стоит. И обновлений не будет. Только так как я написал выше.ну незнаю, мне эта прошивка больше понравилась, чем предыдущая (хз чья)) )
Конкретно что нужно? Сам файл прошивки?Нужно на главной странице формулировку "да, шьем конкретно под газ".
Нужно на главной странице формулировку "да, шьем конкретно под газ".А ты тут о чём разговариваем с AlexRT? О наших прошивках под газ. А где мы их прошивали?
Читаю шапку и складывается впечатление, что чипуют конкретно только бензин.
А если вообще ничего не шить и оставить заводские настройки, проблемы будут?не парься.. жалко бензина ездий полностью на газу. Прошивка не обязательна..
Или в этом случае обязателен подвпрыск с 3500?
Или ехать не будет или жрать как слон?
Подскажите.
А если вообще ничего не шить и оставить заводские настройки, проблемы будут?Да с правильно отрегулированным оборудованием можно ездить и так. Я почти 100.000 проехал без прошивок и подвпрысков.
Или в этом случае обязателен подвпрыск с 3500?
Или ехать не будет или жрать как слон?
Подскажите.
подвпрыск бензина вообще то нужен для увеличения мощности на определённых оборотах, а не для охлаждения клапанов, как тут многие думаютВот так и я думал.
1500-2500 оборотов, где как раз и идёт самая слабая тягаОснобенно на моторе 1.4 до 2000 оборотов печалька...
Доброго времени суток, форумчане.КУЗОВ ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Значение имеет желание или не желание поставить ГБО.
Кто нибудь ставил ГБО на Kia Ceed JD (1,6)?
Хотелось бы отзывов почитать... В основном пишут сидоводы с предыдущим кузовом(
Цитата: Niyazka от Сегодня в 09:18:29
Доброго времени суток, форумчане.
Кто нибудь ставил ГБО на Kia Ceed JD (1,6)?
Хотелось бы отзывов почитать... В основном пишут сидоводы с предыдущим кузовом(
КУЗОВ ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Значение имеет желание или не желание поставить ГБО.
Желание есть. Но так же есть страх дырявить новую машину :)ну тут или перебори свои страхи или не ставь ГБО.. на двиг гарантию 100% теряешь при установке ГБО..
ну тут или перебори свои страхи или не ставь ГБО.. на двиг гарантию 100% теряешь при установке ГБО..
ну тут или перебори свои страхи или не ставь ГБО.. на двиг гарантию 100% теряешь при установке ГБО..Пусть для начала докажут что двигатель пришел в негодность из-за ГБО, устанут, денег потеряют и все равно все сделают по гарантии, так что..........купил жене РИО в салоне в ноябре, на след. день поехал и поставил газ, дилер в курсе, никаких угроз по снятию с гарантии не слышал, даже пол слова))
Пусть для начала докажут что двигатель пришел в негодность из-за ГБО, устанут, денег потеряют и все равно все сделают по гарантии, так что..........купил жене РИО в салоне в ноябре, на след. день поехал и поставил газ, дилер в курсе, никаких угроз по снятию с гарантии не слышал, даже пол слова))это все понятно...
это все понятно...это уже другой вопрос, думаю что сделают все по гарантии))
Добавлено позже: Март 06, 2014, 13:00:08 pm
Только вот были случаи? И судится будешь пол года и полгрда авто будет на экпертизе и т и тд..
Загорелся чек энжин. Поведение машины не изменилось. Думаю из за газового. На бензине не загорался. Что такое может быть, подскажите, бывалые! И еще движок, на газу, стал работать как дизель. А, после установки оборудования, прошел на газу всего 3 тысячи. На бензине, нормально.Горит чек это не страшно, стучат газовые форсунки, видимо купили самое не продвинутое ГБО
а после установки ездил на корректировку через 1000-1500км к газовщикам?слышны Ловатовские и ОМВЛовские, БРС не слышны вообще))
ну и про форсунки газовые, их слышно, ведь стоят сверху двигла))
Коллеги, может кто подсказать?Нет не влезет. Максимум 42 литра и то выпирает над полом на сантиметр или около того.
Влезет ли баллон БАЛСИТИ 630x200 (46л) в ceed 2008г хэтчбэк в нишу для докатки?
Нет не влезет. Максимум 42 литра и то выпирает над полом на сантиметр или около того.Я встречал много рекомендаций по 42л баллону, и с вами соглашусь, но высота
у меня 50 литров. Вровень с полом. Резал органайзерВ вашем случае судя по всему речь идет об универсале. В моем хэтчбеке нет органайзера. У меня есть ниша в которой лежит докатка, поверх которой уложено дно багажника. Я замерил глубину ниши и у меня получилось 180мм. Т.е. потом придется вокруг баллона наклеить пенопласт 20-30мм (или еще что-то подобное) на что я потом уложу дно багажника.
у меня 50 литров. Вровень с полом. Резал органайзерэт какой?
Балсити 650х200 50л. (http://www.balcity.ru/production.html#torr) Выступает ~1см, но под ковром не видно и практически все гладко.
да, лоханулся я с 42литрамиЯ когда ставил - сразу установщиков спросил - какой самый максимальный размер баллона, но чтобы вровень с полом. 53 литра - оно бы горбиком торчало. А 50 - в самый раз. Вырезал дырку под органайзер - и пол частично лежит на органайзере, частично на баллоне. Вровень вышло.
так и не понял какая маркировка у тебя на баллоне.Я не знаю где маркировку смотреть.
в Нефтеюганске процентов 70 на газу машин газуют, в «АвтоСибе» Юра хорошо ставит газовое оборудование, подскачи проконсультируйсяПодскочил.
че за альфа? российское чтолиПо ходу - да.
мультиклапан с поплавком зачем убирать?Да я фиг его знает... так-то вещь нужная для безопасности.
По ходу - да.Да я фиг его знает... так-то вещь нужная для безопасности.походу у него в наличии ничего нет, а что есть, то и предлагает поставить.. :D
Ищи BRCТак категорично?
У меня он в дырке, где на дорестайле датчик климатаЯ климат не трогал (пусть работает как работает)Можно фото?
Ps ручник на 7 щелчков чтоли поднят?)
У меня там нет заглушки.там заглушка аля решеточка.. на дорестайле там датчик климата с вентиляторчиком)) на FL - пустота, декорация..
Там датчик какой то.
Фото завтра выложу
да, лоханулся я с 42литрамиДа не парься, у меня вообще 30 литров входит в баллон.
Да не парься, у меня вообще 30 литров входит в баллон.Это все потому что тяга поплавка не подогнута как надо)), у меня входит 42 литра, клапан не срабатывает в баллоне...
Размеры 600х180. Органайзер подрезал.
у меня входит 42 литра, клапан не срабатывает в баллоне...И баллон такого же размера?
Ребята - у кого какое оборудование.щас лето же)) пс brc проблем не было. Мож настроить на зиму переключение при прогреве до 50гр.. чтоб газ успел нагрется..
Ниже -25 как на газ переходит? Не Глохнет?
И баллон такого же размера?баллон 42,6 литра
Переключение 60град. При переключении зимо ниже -25 глохнетзначит есть утечка газа в районе редуктор-форсунки, 40 гр. хватает для нормальной работы.
значит есть утечка газа в районе редуктор-форсунки, 40 гр. хватает для нормальной работы.Это как так?
баллон 42,6 литраЭто я понимаю, физические размеры баллона какие?
Если кто встречался подскажите пожалуйста в чем может быть проблема? ну или просто мысли по этому поводу?Однозначно ехать к грамотным настройщикам.
заранее спасибо! и извиняюсь за "многобукв"
Прошла зима, настало лето,У меня тоже такая проблема, зимой и 52 влезало, а сейчас 35.спасибо Путину за это.
Итак заправляемся. Т=20С
В 50 литровый баллон влезло 33 литра. Обычно по осени, весне влезало 41-42 литра.
Чо делать? (С)
У меня тоже такая проблема, зимой и 52 влезало, а сейчас 35.Смените заправку с более мощными насосами
Прошлым летом 45-47 заливал.
В том то и дело, что на двух заправках побывал.щас жарко, может у вас газовщики перестраховываются и слабое давление. Посмотри при заправке сколько выдает давление.
Шарик надавить чтоли?а смысл?
Однозначно ехать к грамотным настройщикам.
ГБО должно полностью имитировать бензиновую топливную карту.
Изза физики процесса - оно всегда будет больше расходовать на 10-15%
Ктото излишне обедняет топливную смесь (стремясь к экономии) - и тогда горят клапана. Я бы рекомендовал пока ездить на бензине и искать грамотного установщика.
Лично для меня разница ГАЗ или бензин - по ощущениям - это как примерно езда со включенным и отключенным климатом. Чувство на грани ощущений.
какое оборудование? ну и когда начинает дергаться, переключитесь на бенз быстренько и посмотрите как дела обстоят.. ну и на каких оборотах стоит переключение на бензин?
на спортаже тут тоже дергалась, получилось что неправильно настроили и подключили форсунки, не с 1.2.3.4 по цилиндрам, а наоборот... уже ГБО хотели снимать, пока к норм газовщикам не заехали..
Оборудование (BRC). Ездил и на бензине. Подергиваний нет. Дергается не часто, но напрягает. не бывает так чтобы сериями и подолгу. Даже больше не подергивания, а как будто на мгновение отпустил газ. на бензин переключения не стоит (можете пинать за это=)) ), ибо я очень редко поднимаю стрелку тахометра выше 3,5 тыщ (а если поднимается, на несколько секунд, пока будет переключаться обороты уже упадут).
я бы заехал к норм газовщикам, знать бы где такие водятся. буду искатьСвечи замени для начала. Есть большая вероятность что поможет. Бензин не так чувствителен к свечам как газ.
на какие? что другие думают по этому поводу?
Кстати, по поводу заправки: вчера ко мне тоже с трудом влезло 34 литра. Заправщик говорит, что жара стоит. Но в субботу тоже было жарко, но 35 литров влетело на ура!.
Добавлено позже: Июнь 05, 2014, 08:43:28 am
Ох!!!!!!
Че то написаное мною тоже как цитатой отметилось!!!!
Прощу прощение!!
А вот ещё вопросы есть:все от установщиков зависит :ololo: но насос отключать нельзя..
Может кто знает как работает топливная система, когда машина переключается на газ?
Бензин насосом топливным качается постоянно в систему , а потом по обратке опять в бак?
И как при этом ведут себя бензиновые форсунки, они отключаются или работают на пустую?
В общем, как это все работает и не вредит ли топливной системе?
Дергается не часто, но напрягает. не бывает так чтобы сериями и подолгу.Да на газу двигатель еще лучше работает, чем на бензе. Так как октановое число выше чем у 98 бензина.
Да на газу двигатель еще лучше работает, чем на бензе. Так как октановое число выше чем у 98 бензина.
На газу двиг просто шепчет.
Напишите свой город в профиле, я попробую разузнать )))
Знаю хороших по УрФО
Вчера заправил 4ый раз 35 литров, расход пока на уровне 10,5-11 литров против 7,5-8 литров на бензе. я знал про 10-15%, но тут получается процентов 30.Тоже появилась кое-какая статистика расхода газа в сравнении с бензином.
Скоро в отпуск поеду по трассе ещё замеряю, там на бензине вообще в 5,5 литров укладывался.вот мне по трассе очень интересно.. т.к. получается около 10ки.. смысл экономии теряется)
вот мне по трассе очень интересно.. т.к. получается около 10ки.. смысл экономии теряется)И у меня получается около 10-ки. Хожу по трассе 120-130
Ездил в соседний город на днях. Туда ехал 90-100, старался ехать максимально экономно. На бензине, при таком темпе езды расход был около 6ти литров. Обратно ехал 140-160 (не всю дорогу, но где есть возможность топил), резкие разгоны при обгоне и прочее. Туда и обратно ехал на газу, расход 10-11 литров в обе стороны. То есть у меня расход не зависит от темпа езды. Должно ли быть так?Туда обнуляли средний расход? И обратно обнуляли?
причем смешанный тип тоже в районе 10-11 литров.
вчера снова заехал к установщикам, как он мне объяснил, настройщик подвинул бегунок в сторону уменьшения расхода на 10%. машина вроде едет не плохо, расход пока неизвестен.Счас он как "обеднит" смесь, как клапана начнут гореть...
Ключевое: Исправные свечи и исправные ВВ-провода.И чистый воздушный фильтр. Газ любит чистый фильтр.
Цитата: Niyazka от Июнь 15, 2014, 17:38:57
Ездил в соседний город на днях. Туда ехал 90-100, старался ехать максимально экономно. На бензине, при таком темпе езды расход был около 6ти литров. Обратно ехал 140-160 (не всю дорогу, но где есть возможность топил), резкие разгоны при обгоне и прочее. Туда и обратно ехал на газу, расход 10-11 литров в обе стороны. То есть у меня расход не зависит от темпа езды. Должно ли быть так?
причем смешанный тип тоже в районе 10-11 литров.
Туда обнуляли средний расход? И обратно обнуляли?
вот мне по трассе очень интересно.. т.к. получается около 10ки.. смысл экономии теряется)У меня трасса литров 8.
У меня трасса литров 8.свечи какие?
Город 11 литров. (на бортовике горит 9,7 среднего бензинового расхода. Что укладывается в параметры 9,7*1,15=11,15л)
42 литра в городе хватает на 350-370км
42 литра на трассе хватает на 500-550 км
Не надо зазор уменьшать, это всё идёт от второго поколения газа и отечественных машин. На наших точно ничего не надо уменьшать, а вот поставить иридиевые или платиновые свечи с тонким электродом - самое то!номерки есть? Сам то поставил?
свечи какие?Родные свечи. Согласно каталогу на ТО от экзиста.
Мужики!!! где Вы такой расход газа берете, хоть укакайся в городе меньше 13 литров ну никак не выходит, что зимой что летом, трасса 9,5-10......Шланг дополнительный ни куда не вставляете по газу? :D :D :D :D :Dхз. Мож газ у вас плохой? Меня парит что город что трасса расход почти одинаковый..
Мужики!!! где Вы такой расход газа берете, хоть укакайся в городе меньше 13 литров ну никак не выходит, что зимой что летом, трасса 9,5-10......Шланг дополнительный ни куда не вставляете по газу? :D :D :D :D :DВ Москве и расход бензина 8,5, а приезжаю в свой город сразу 12 становится.
Мужики!!! где Вы такой расход газа берете, хоть укакайся в городе меньше 13 литров ну никак не выходитНу так у нас с Вами и коробки разные.
Ребята - нужна помощь. Кто ставил себя на 2,0 ГБО?и что? с гидриками ваще проблем нет.. сами регулируются..
Какие есть нюансы? Там гидрики вроде?
и что? с гидриками ваще проблем нет.. сами регулируются..я за 2,0 вообще ничего не знаю
и что? с гидриками ваще проблем нет.. сами регулируются..Нету там гидриков, есть регулировочные шайбы как на ваз-2108, что намного облегчает регулировку по сравнению с двигателем 1,6, ведь там регулируются зазоры путем подбора стаканов, а для этого нужно снимать распредвалы.
На других ресурсах предлагают ВДшку капнуть, ну или что то подобное.Не поможет. т.к. свеча герметично закручивается
жёлтая лампочка - мозолит глаза...А желтая лампочка и есть основной индикатор неисправности.
А желтая лампочка и есть основной индикатор неисправности.Забей на ЧЕК, лямбда ругается что дожигать нечего..
Вот смотрите - раз при работе на бензине все ОК - а на газу проблемы - значит имеем неисправность системы питания двигателя газом.
У меня был похожий симптом - когда в морозы -35 заводился на бензе и ехал - и все ок на бензе было. НО!!! Изза того что газ был чуть чуть некондиционный - одна из форсунок чуть примерзала. И ладно бы двиг порой троил, но "джекичан" уходил только после длительного и глубокого прогрева на бензине.
Мой диагноз - наедается одна из форсунок - и льет топлива не как другие - двиг чувствует детонацию - и зажигает Вам джекичана.
Однозначно на диагностику к хорошим диагностам.
2500 за свечи?)) Оригинал иридиевый в 4 раза дешевле..Оригинал возможно и дешевле.
Забей на ЧЕК, лямбда ругается что дожигать нечего..и двиг колбасит и троит. Да какая лямбда? Форсунка это
Забей на ЧЕК, лямбда ругается что дожигать нечего..
и двиг колбасит и троит. Да какая лямбда? Форсунка это
Забей на ЧЕК, лямбда ругается что дожигать нечего..- но тогда у многих была бы такая же проблема, а судя по этой темке - таких практически нету, но за ответ спасибо ....
да нет, двигатель работает ровно и на газу и на бензине, и до зажигания ЧЕКа и после зажигания ЧЕКа.- но тогда у многих была бы такая же проблема, а судя по этой темке - таких практически нету, но за ответ спасибо ....Значит я один такой, то потухнет, то погаснет))
Я еще думаю, а не может это быть связано с тем, что бортовой компьютер при переходе на газ не видит расхода бензина, а счетчик пройденных километров - тикает ...
Значит я один такой, то потухнет, то погаснет))точно...
Здравствуйте!171-я либо 172-я.
Хочу спросить, может кто сталкивался.
Купил Сид 2008 года из Германии с уже установленным ГБО 4 поколения Ловато Омега.
При езде на бензине - всё ок.
При переключении на газ - всё ок, но через 20-100 км(как когда) загорается ЧЕК. В поведении машины ничего не меняется, динамика и расход - отличные.
Если переключиться на бензин, то через 10-50 км (опять же как когда) ЧЕК - тухнет.
В чём м.б. проблема ?
Повторюсь всё устраивает и на бензине и на газу и расход и динамика, но жёлтая лампочка - мозолит глаза...
171-я либо 172-я.получается, что даже педантичные немцы - холявят, если не могут сразу настроить нормально ГБО, или могло со временем уйти ? От установки до продажи машины прошло около 1 года.
Криво настроено ГБО.
у меня тоже была проблема с богатой смесью сразу после установки, и устанавщики устранить не могли ссылаясь на чувствительный лямбда зонд и т.д.
В итоге пока сам не разобрался как и что работает результата не было. А когда разобрался во всех нюансах оказывается все ошибки в настройке на лицо.
Появилась кое-какая статистика расхода газа в сравнении с бензином.Расход 11,8 (пока что) против 8,2 на бензине. Кому интересно, смотрите вложение Excel Скоро в отпуск поеду по трассе ещё замеряюНу вот, отпуск закончился и появилась кое-какая дополнительная статистика по расходу.
Ну зря заливал по 25л. Так больше обманывают))А подробнее
А подробнеепрактика.
AlexRT, а у вас какой расход?щас 13 по городу с неглушением и климатом.. по трассе 10 как не крути..
щас 13 по городу с неглушением и климатом.. по трассе 10 как не крути..Так и у меня, только что приехал с Украины, данные свежие.
у меня машина дольше начала заводиться (на холодный двигатель). На бензине с пол-оборота схватывала. а сейчас дольшеТакая же проблема.
Такая же проблема.Эта проблема в настройках, и только в них!!!!! Особенно часто проявляется сразу после установки ГБО, связано с тем что, тот кто ставит делает примерную настройку, ну по крайней мере так в Челябинске, а есть отдельные спецы по регулировке которые все потом исправляют...в этом же установочном центре (бесплатно по гарантии)
Крутить надо долго, либо делать сразу подряд 2 попытки.
Если глушить на бензине, то всё нормально.
Кабель на ебай посмотри. А проверить легко, подключаешь elm327 и заводишь.. смотришь температуру ОЖ и как включаются газ форсунки смотришь температуру. 40гр у меня помойму..
пару раз тоже долго крутил стартером, прошло само, но так не должно быть..
Братцы, а зачем кабель нужен то, объясните на пальцах, плиз?К ноутбуку подключить
Поднялись цены на газ в Нефтеюганске с 16 до 17. В Сургуте с 12 до 15.50нам бы так))
нам бы так))в Челябинске 14,90
нам бы так))
в Челябинске 14,90
у меня машина дольше начала заводиться (на холодный двигатель). На бензине с пол-оборота схватывала
Такая же проблема.
Эта проблема в настройках, и только в них!!!!!Проблема разрешилась.
Проблема разрешилась.так на бензине в любом случае и запускается двигатель, так что жто не решение проблемы..........а 95 я сроду не заливал
Чуть погодя на бензине тоже стала плохо заводиться. Залил свежего 95-го - проблема ушла. Хорошо заводится в любых режимах.
так на бензине в любом случае и запускается двигатель, так что жто не решение проблемы..........а 95 я сроду не заливалЯ знаю. :-)
Попробовал залить 95-го и всё.после того как поставил ГБО почти всегда лью 95
Я знаю. :-)Такая проблема ещё бывает когда в редукторе мембраны плохо газ держат. В коллектор газ проходит во время стоянки и когда заводишь пока избытки не выгонишь-не заведеться.
Когда глушил на газу, заводилась плохо, когда глушил на бензе, заводилась нормально.
Подумал, может мозги у машины медленно срабатывают и с запозданием переключаются.
Потом уже вне зависимости от того на чем глушил - заводилась плохо.
Попробовал залить 95-го и всё.
А как газ мимо форсунок проходит в коллектор?в форсунках пружинки не настолько мощные.
Так до редуктора ещеж клапан стоит.. при стоянке авто он закрыт же.да, но стоял он у меня настолько неудобно что даже мучиться не стал его разбирать и проверять. оборудование работало отлично.А так как редуктор прошёл 130 тыс то заменил его на новый и ездил ещё счастливый тысяч 70 до смены авто
Ну такой подход не катит. Тут тогда нет смысла ставить газ, замена двигла съест всю экономию.:)
Я вот тут задумался. А чем обусловлена необходимость чаще регулировать клапана при использовании ГБО?Ничем :D :D :D
Т.е. получается что можно как и полагается делать регулировку на 80 тыс. (хотя по факту никто эту регулировку не делает тысяч до 120)))Замена задних пружин и передних стоек стабилизатора :D :D :D
Добавлено позже: Август 21, 2014, 13:58:24 pm
Подскажите а у кого сколько пробежал шкед на газу и какие поломки были?
пробег 75, заменена передняя стойка стабилизатора, остальное расходникипишем то что к ГБО относится, по остальным поломкам другая тема)
Вчера видел лендровер. 05 регион. Баллон как на газелях в багажнике, заправочное там же, ну и заводится он с 3го раза :ololo:У меня на газу заводится. И с первого раза, ничуть не хуже чем на бензине.
Видать на газу сразу заводка идет..
Ps пробег больше 45.. пока ниче не делал))
У меня на газу заводится. И с первого раза, ничуть не хуже чем на бензине.ну ровер не заводится.. настроено так видать грамотно %)
ну ровер не заводится.. настроено так видать грамотно %)А клапана когда регулировал?
Добавлено позже: [time]Август 22, 2014, 12:08:35 [/time]
на неделе буду снимать баллон, вот думаю 42 оставить или 50, есть у кого скидки мож на ГБО? :-[ Баллон прикупить
А клапана когда регулировал?никогда :ololo:
Вчера видел лендровер. 05 регион. Баллон как на газелях в багажнике, заправочное там же, ну и заводится он с 3го раза :ololo:Если 5-е поколение ГБО, то запуск на газу.
Видать на газу сразу заводка идет..
Ps пробег больше 45.. пока ниче не делал))
Если 5-е поколение ГБО, то запуск на газу.2 раза там 5е))
2 раза там 5е))это как так сделать?
И на 2м и на 4м можно на газу заводить))
это как так сделать?от оборудования зависит. на диджитронике вроде теплый пуск чтоль называется, если ниже 40 не упала температура, то сразу на газу заводится..
от оборудования зависит. на диджитронике вроде теплый пуск чтоль называется, если ниже 40 не упала температура, то сразу на газу заводится..Вроде да кабы, это не ответ)), да и не диджи тут у всех.....
Вроде да кабы, это не ответ)), да и не диджи тут у всех.....http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=53686
Я вот тут задумался. А чем обусловлена необходимость чаще регулировать клапана при использовании ГБО?Повышенной теплонагруженностьою выпускных клапанов.
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=53686Завтра попробую, был единичный случай когда это было очень необходимо...
http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?s=78526b5ab402ffb118583184ec17ac72&showtopic=44499&view=findpost&p=1909204
ну а дальше можете сами погуглить..
Инструкция к БРС https://yadi.sk/i/i9rBHkDQaMuXf
А разве температура горения газа выше чем у бензина?Температура воспламенения для большинства твердых материалов - 300°С. Температура пламени в горящей сигарете - 700-800°С. В спичке температура пламени 750-850 °С, при этом 300°С - температура воспламенения дерева, а температура горения дерева равняется примерно 800 — 1000 °С. Температура горения пропан-бутана колеблется от 800 до 1970 °С. Температура пламени керосина - 800, в среде чистого кислорода - 2000 °С. Температура горения бензина - 1300-1400 °С. Температура пламени спирта не превышает 900 °С. Температура горения магния - 2200 °С. B)
А разве температура горения газа выше чем у бензина?Тут нужно не температуру рассматривать, а скорость горения. Газовая смесь горит дольше чем бензиновая на АИ-95. Поэтому когда выпускной клапан открывается газ еще горит (догорает) в камере сгорания. В следствии чего через клапан проходят более горячие газы и он начинает перегреваться. Возможно это происходит не на всех режимах работы ДВС. Вот если бы он открывался тогда когда все догорело, все было бы ОК.
Тут нужно не температуру рассматривать, а скорость горения. Газовая смесь горит дольше чем бензиновая на АИ-95. Поэтому когда выпускной клапан открывается газ еще горит (догорает) в камере сгорания. В следствии чего через клапан проходят более горячие газы и он начинает перегреваться. Возможно это происходит не на всех режимах работы ДВС. Вот если бы он открывался тогда когда все догорело, все было бы ОК.У меня стоит приблуда для опережения зажигания на газу. Так что всё сгорает и выходит когда нужно.
Кстати теплотворность у газа меньше чем у бензина, по идеи и м температурами горения тоже самое.
У меня стоит приблуда для опережения зажигания на газу. Так что всё сгорает и выходит когда нужно.варик?))
У меня стоит приблуда для опережения зажигания на газу. Так что всё сгорает и выходит когда нужно.Да, эта штуковина поможет, но от части. Дело в том что кривая зависимости от оборотов ДВС и нагрузки на него не линейна и отличается от бензиновой смеси. Поэтому где-то попадут характеристики опережения, а где то нет. На отечественных авто подтвердилось - клапана перегреваются и начинают травить. На иномарках не знаю и экспериментировать не хочется.
Да, эта штуковина поможет, но от части. Дело в том что кривая зависимости от оборотов ДВС и нагрузки на него не линейна и отличается от бензиновой смеси. Поэтому где-то попадут характеристики опережения, а где то нет. На отечественных авто подтвердилось - клапана перегреваются и начинают травить. На иномарках не знаю и экспериментировать не хочется.Что за чушь? Я уже понял что ты на газу никогда ездить не будешь. Ну и не надо. А так же не надо писать дезинформацию здесь.
Добавлено позже: [time]Август 28, 2014, 11:08:48 [/time]
Посмотрел этот вариатор. Один черт корректирует с запаздыванием 500 об/мин. При равномерном движении или плааааавном изменением об.коленвала поможет, но вот в реальной городской езде - наврятли. Пока он поймет чо нада, через эти 500 об. Обороты 125 раз изменятся.
Что за чушь? Я уже понял что ты на газу никогда ездить не будешь. Ну и не надо. А так же не надо писать дезинформацию здесь.А значения наверно гл. конструктор КИА тебе прислал?
Читай внимательнее, а потом пиши. !!!"имеет возможность изменения угла опережения с оборотами,угол настраивается графиком с точностью 1 градус, через 500 оборотов."!!!
То есть можно настроить определённое опережение зажигание в градусах В ИНТЕРВАЛЕ каждые 500 оборотов. То есть 500 оборотов, 1000, 1500 и так далее. Теперь понятно?
И ради интереса можешь найти график угла опережения зажигания на газу и на бензине, к твоему сведению к 4000 оборотов они практически идентичны.Ключевое слово ПРАКТИЧЕСКИ, ну естественно температурные нагрузки на клапана, которые практически не "горят"
Что за человек. Право слово. Поездил на отечественной классической помойке на газу, на оборудовании второго поколения (неизвестно как отрегулированном), на всех оборотах до красной зоны тоже на газу, на помойке где клапана надо регулировать каждые 10.000 км, потому что они убегают даже на бензине просто от вибраций. На помойке где зажигание выставлялось на глаз и на слух. Которая была разработана в 1960 году.В учебниках по физике и динамике газов, вроде ничего :D
Интересно за 50 с лишним лет ничего не изменилось?
Прошу, не пиши больше ерунды.Не пишу :popcorn:
Парни может кто нибудь выложить фотки установленного ГБО, больше всего интересует место где вкрутили газовые штуцеры к которым походят шланги от газовых форсунок и как расположили газовые форсунки.http://www.drive2.ru/l/4237316/
Чуть позже, как раз сейчас крышка снята декоративная..Спасибо буду ждать.
http://www.drive2.ru/l/4237316/Благодарствую, сам ставил?
Благодарствую, сам ставил?Крышку сам :)
ВотАлекс а ты ГБО сам ставил?
Алекс а ты ГБО сам ставил?нет
Скок газа нужно на 100км по пустой трассе ?у меня 10 жрет fire! В городе 10-12.. по трассе экономия минимальна. Лично у меня.. так что топлю и кушает бензин у меня..
у меня 10 жрет fire! В городе 10-12.. по трассе экономия минимальна. Лично у меня.. так что топлю и кушает бензин у меня..
Мастер у меня по газу появилмя просто...дешево сделает...хочу автономию авто поднять...у меня 1 бензинового бака на 3 дня хватает...а так как раз на 5 дней буит...думаю...с твоими пробегами то давно пора, но у меня так вот по трассе жрет, у других хз (пишут меньше). так что думай. но щас газ до 20р почти подняли, вот и считай..
Добрый вечер. Ребят, у кого нибудь стоит вариатор "60-2". Работает ли он у вас? Проблема в том что он на 5000 об/мин дает провал при разгоне как на бензине так и на газу. Без него все нормально. И не реагирует на изменение УОЗ через микровыключатели. Подключен к ДПКВ правильно.а производитель что говорит? писал им ?
Добрый вечер. Ребят, у кого нибудь стоит вариатор "60-2". Работает ли он у вас? Проблема в том что он на 5000 об/мин дает провал при разгоне как на бензине так и на газу. Без него все нормально. И не реагирует на изменение УОЗ через микровыключатели. Подключен к ДПКВ правильно.Судя по всему - с вариаторами на киа сид - беда.
а производитель что говорит? писал им ?Писал. Он пока лишь задавал уточняющие вопросы по подключению. Один товарищ посоветовал осцилографом посчитать количество зубьев на маховике.
http://variator-gbo.ru/spisok.htm
PS мне и без варика нормально, прошивки хватает.
Ceed 2,0 hall_602uni_(rcm3 ) распредвалИ чо?? (c)
И чо?? (c)
Еще раз. Я не знаю ни одного человека, который бы поставил вариатор на 1,6 и сказал что у него расход и динамика = бензину.а я не знаю ни одного человека на другой машине чтоб расход газа был равен расходу бензина, кто вам вообще сказал, что расход будет одинаков?
а чем грозит обедненная смесь? (при езде на газу имеется ввиду)Вроде как клапана горят. Что на бензике, что на газу.
Вроде как клапана горят. Что на бензике, что на газу.Вот мне настройщик тоже самое сделал. Только я точно не знаю насколько сильно обеднил. Но одно знаю точно, наконец-то пропали подергивания при разгоне и когда машина ехала в "натяг". Причем при обогащении смеси машина дергалась сильнее.
У меня настройщик когда на ходу отстраивал машину - он автоматические настройки уменьшил на 10% (обеднил смесь)
Газовые что ли???да.. давно пора..в области вон и ТНК и ГАЗПРОМ газом торгуют, а в Москве фигня одна)) (правда газ один и тот же думаю)
да.. давно пора..в области вон и ТНК и ГАЗПРОМ газом торгуют, а в Москве фигня одна)) (правда газ один и тот же думаю)Надеюсь что будет хотя бы как на Газпроме. А то в Москве газ откровенное авно. Ездил в Рязань, заправился километрах в 100 от Москвы, бак пустой, влезло чуть меньше 42 литров (как и положено). Проехал 500 км и начал волноваться что скоро кончится, заехал и заправил до полного 36,5 литров. На московском и подмосковном газу я так не могу проехать.
http://top.rbc.ru/economics/21/07/2014/937801.shtml
Ездил в Рязань, заправился километрах в 100 от Москвыне на ТНК? на трассе там (объездная Коломны) мне на ТНК газ меньше нравится, чем на Газпроме))
А как узнать, не переборщил ли настройщик с обеднением. Может пусть дергается, зато клапана целее? Есть какие нибудь "симптомы" слишком бедной смеси?
Да простят меня все, но повторю вопрос. Переживаю за клапана.вскрывай каждые 10000 км и проверяй, раз переживаешь так :)
Да простят меня все, но повторю вопрос. Переживаю за клапана.Успокой себя и сделай полезное дело для форума. Замеряй зазоры сейчас и запиши, потом через 20 тысяч замеряй и сравни. А информацию выложи сюда. Думаю многим будет интересно, а некоторым и полезно узнать.
Фуууух, прочитал.Охлаждать никак, фигня это все. Подвпрыск для увеличения мощности, а вообще это просто переключение на бензин на определенных оборотах двигателя, кому как нравится 4000 или 5000
Всю тему от начала до конца.
Возникли следующие вопросы:
- Что за подвпрыск на определенных оборотах? Зачем он нужен и как может охлаждать клапана? (склоняюсь к выдвинутой в этой теме версии, что это для увеличения мощности при высоких оборотах)
- у клубня установленно "газу гбо king 4 поколения(с OBD)", что такое OBD?
Охлаждать никак, фигня это все. Подвпрыск для увеличения мощности, а вообще это просто переключение на бензин на определенных оборотах двигателя, кому как нравится 4000 или 5000Нет, подвпрыск это подвпрыск, а переключение это переключение.
Успокой себя и сделай полезное дело для форума. Замеряй зазоры сейчас и запиши, потом через 20 тысяч замеряй и сравни. А информацию выложи сюда. Думаю многим будет интересно, а некоторым и полезно узнать.Тут нужно еще и на герметичность клапана смотреть.
Покатался без вариатора один бак. Заметил что машина с низов стала хуже разгоняться в режиме педаль в пол, появилась увеличенная задумчивость на нажатие педали. помимо этого увеличился расход при езде тем же маршрутом и в том же скоростном режиме. если до снятия вариатора расход был 10,6, то после снятия стал 11,4. Еще бы понять что происходит с углом зажигания, меняется он все же или нет. в итоге поставил вариатор сноваНу значит вариатор вроде как помогает
Получается что нужно не разводить флуд в теме, а просто просканить движок на предмет кода ошибки. Телепатов на форуме нет и вряд ли будут.
Вышеуказанные Р0171 и Р0172 это лишь предположения по опыту.
на нормально настроенном ГБО чек не должен гореть!!периодически загорается и через время гаснет
Метанщики могут начинать радоваться?Нет не могут. Такие авто вообще выпускают в Рашке?
http://forum.zarulem.ws/?showtopic=630053&st=0&p=4966477#entry4966477
https://www.drive2.ru/c/495158/
периодически загорается и через время гаснету меня не разу не горел пока был на евро 4.. потом евро 2 зашил..
Нет не могут. Такие авто вообще выпускают в Рашке?Во 1-х уважительно относитесь к стране, в которой Вы живете.
Во 1-х уважительно относитесь к стране, в которой Вы живете.Про ГАЗели читал давно, что хотят выпускать. но на улицах не видал.
Во 2-х http://www.gazlider.su/novosti/znakomtes-gazel-cng
http://www.gazcenter-spb.ru/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5.html
А в третьих: пусть сначала меня правительство зауважает
Ахмет очень ясно понял – его детство, счастливое и безопасное, с горячей водой в кране, с докторами в больничке, которые, если че, всегда были готовы остановить кровь и зашить рану, с кинотеатром и мороженым – все это не упало с неба; это не берется само из ниоткуда. Это сделал кто-то большой и добрый, который не зная ни самого Ахметзянова, ни его маму, сделал больничку и кино, заасфальтировал дорожки, привез мороженое, поставил в детском парке качели и позволил маленькому Ахметзянову всем этим пользоваться; и самое главное – он отогнал врагов так далеко, что Ахметзянову до самой армии враг казался такой далекой и нереальной абстракцией, что было даже смешно.
тебе сюда http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,39826.0/topicseen.html
Покатался без вариатора один бак. Заметил ... до снятия вариатора расход был 10,6, то после снятия стал 11,4. Еще бы понять что происходит с углом зажигания, меняется он все же или нет. в итоге поставил вариатор сновас установленным вариатором вновь получил расход 11,4... ничего не понимаю %)
Она меняет (сдвигает) от штатного угол зажигания на более раннее и по сути делает то же что и упоминаемый "вариатор"?Да. Только на сид очень трудно подобрать вариатор. И эффект от него очень мал.
Да. Только на сид очень трудно подобрать вариатор. И эффект от него очень мал.Уж простите, я и без этой всякой хрени не замечаю потери мощности, при правильной регулировке ГБО вот эти всякие ХРЕНИ пустая трата времени и денег. Да и где проверить реальную мощность-да только на стенде, а так просто по каким то ощущением-так это просто глупость.
Вроде как более раннее зажигание позволяет раньше поджигать газ и вследствии - нет потери мощности и более экономичная. То есть 2 разные прошивки будут работать на 2 разных топливах.
меряли на диностенде сид джедай 1,4а графики есть?
Так вот на бензике 110 коников, а на газу 106.
Чувствуется.
меряли на диностенде сид джедай 1,44 лошади, и чем почувствовали, смех
Так вот на бензике 110 коников, а на газу 106.
Чувствуется.
4 лошади, и чем почувствовали, смехменьшей динамикой разгона.
меньшей динамикой разгона.тогда только один выход это купить более мощный аппарат и не ставить газ, если Вы гонщик.......
Кондюк включить и то чувствуется.
меньшей динамикой разгона.кому экономия, кому +4 лошади)) по трассе кондюк тоже чувствуется? И где же всетки графики со стенда?
Кондюк включить и то чувствуется.
кому экономия, кому +4 лошади)) по трассе кондюк тоже чувствуется? И где же все таки графики со стенда?Графиков не будет, туфтология. Лично не знаю что бы в Челябинске был такой стенд, да и в других городах такая же история, не выгодно и не зачем иметь в сервисах такие стенды.
по трассе кондюк тоже чувствуется?Трасса - это равномерное движение.
И где же всетки графики со стенда?К сожалению kia ceed jd 1.4 не могу найти.
Графиков не будет, туфтология. Лично не знаю что бы в Челябинске был такой стенд, да и в других городах такая же история, не выгодно и не зачем иметь в сервисах такие стенды.ну это не значит, что ктото поставив в МСК газ - не захочет проверить на стенде.
А редуктор не должен быть ниже горловины радиатора?по хорошему ДОЛЖЕН )) Ты как всегда прав))
А редуктор не должен быть ниже горловины радиатора?а для чего так должно быть?
а для чего так должно быть?воздушная пробка там..
Есть в Питере проверенный/рекомендуемый установщик на Сиды?к Дропову обратись!
Т.е. получается что можно как и полагается делать регулировку на 80 тыс. (хотя по факту никто эту регулировку не делает тысяч до 120)))
Добавлено позже: [time]Август 21, 2014, 13:58:24 [/time]
Подскажите а у кого сколько пробежал шкед на газу и какие поломки были?
[/quote
Пробежал 60 т.км. пока без проблем. А клапана надо регулировать обязательно потому, что температура горения газа выше и выпускные клапаны вытягиваются, соответственно зазор уменьшается и в конце концов клапан не закрывается полностью и прогорает. Как-то так.
у меня сид 1.6 АТ на газе, 36л газа хватает на 250 км в городе, средняя скорость в городе 20 км/ч, летом вообще 200 км полный баку меня 2.0 АТ примерно таже самая картина по расходу в городе, по трассе примерно 10
Kia ceed 1.4, купил недавно, до этого привык ездить на газу, поэтому сразу поставил ГБО. Есть проблемка. На низких оборотах 1000-1500 если совсем немного давить на газ для поддержания скорости - начинает дергать, если дать газу больше - все нормально. На бензине все нормально. Ездил к установщикам, пока не застал компъютерщика, но те кто там был сказали типа надо клапана регулировать. Но на бензине то все нормально , 20 000 пробега 2009 г. Из установленного знаю стоят форсунки HANA черные, на редкторе давление 1.2. Опытный народ, подскажите что может быть причиной дерганий. Может я газовщикам посоветую с ваших слов что-то дельное, спасибо заранее.была такая проблема с дерганием на калине 8 клапанной, отрегулировал клапана и все прошло. на счет сида незнаю как быть. очень много проблем бывает с газом из за неграмотных настройщиков газа, и они стараются свалить все на машину типа то сделай это сделай .
те кто там был сказали типа надо клапана регулировать. Но на бензине то все нормальноврут
Маловероятно газ очень требователен к зажиганию и в часности к клапанам.Газ любит титановые клапана :D
Газ любит титановые клапана :DУже пробег 140.000 всё жду когда смогу тебя порадовать клапанами, но никак не получается, думаю так и продам её. А пока вынужден заправляться по 18 рублей и расход как на бензине, в 10 литров укладываюсь в 99% случаев, а если по трассе много езжу, то и 8 легко.
в 10 литров укладываюсь в 99% случаев, а если по трассе много езжу, то и 8 легко.Да как так? :-) 12,5 город, 10 трасса.
Да как так? 12,5 город, 10 трасса.а так - у вас двиг 1,4 а у него 1,6
Уже пробег 140.000 всё жду когда смогу тебя порадовать клапанами, но никак не получается, думаю так и продам её. А пока вынужден заправляться по 18 рублей и расход как на бензине, в 10 литров укладываюсь в 99% случаев, а если по трассе много езжу, то и 8 легко.Пока в мокве - на 95 буду шпарить. А для экономии я себе дырчик сделал. А шоб понять что клапанам труба, разбирать голову придется. На ощупь може ты не чуешь, что им труба уже. Отстойник для масла еще не ставил? Тут на форуме многие прицепили. Анек в тему: приходит дед 80 лет к врачу и говорит: не стоит у меня.
Но сплю плохо, всё о клапанах забочусь.
Ты то на 92 шпаришь за 33 рублика или на 95 за 36?
Пока в мокве - на 95 буду шпарить. А для экономии я себе дырчик сделал. А шоб понять что клапанам труба, разбирать голову придется. На ощупь може ты не чуешь, что им труба уже. Отстойник для масла еще не ставил? Тут на форуме многие прицепили. Анек в тему: приходит дед 80 лет к врачу и говорит: не стоит у меня.Ты можешь меня расценивать как кого угодно. Только все мои слова подтверждены эксплуатацией моего авто на газу, а ты просто балабол.
Врач: ну, вы понимаете возраст и все такое, это нормальное явление.
Дед: а вот моему другу 85 и он говорит что у него стоит.
Врач: и вы говорите...
Так вот тебя я расцениваю как того друга 85 лет.
Всем сидоводам на газу привет! Зайдите в тему клуб любителей 2-х литров там я выложил подробное описание регулировки клапанов. На 1.6 тот же принцип только меняются стаканы вместо шайб.Ну так может есть желание помочь одноклубникам и заработать при этом? Уверен что будет много желающих отрегулировать клапана на 1.6.
Ну так может есть желание помочь одноклубникам и заработать при этом? Уверен что будет много желающих отрегулировать клапана на 1.6.Если очередь встанет, то готов открыть автосервис, а так в выходные отдыхаю после работы! :)
Если очередь встанет, то готов открыть автосервис, а так в выходные отдыхаю после работы! :)Где территориально? В профиле не видно. И сколько эта канитель будет стоить, думаю не мне одному будет интересно.
Добавлено позже: [time]Октябрь 10, 2014, 23:55:40 [/time]
Ну иногда занимаюсь любимым делом.
не угадал :) Скутер экономически не выгоден :popcorn:Спойлер сообщениe cкрыто:
Ты можешь меня расценивать как кого угодно. Только все мои слова подтверждены эксплуатацией моего авто на газу, а ты просто балабол.Дырчик в Тагане. Показать не смогу.
Если есть большое желание могу с тобой встретиться, чтобы ты посмотрел, послушал и понюхал всё что желаешь, заодно и дырчик покажешь (хотя я и не знаю что это такое).
И в чём я тебя обманул? В том что клапана ни разу не менял или в том что у меня жрёт по малу? Ну так хочу тебя расстроить, однажды на 42 литрах я проехал 550 км и газ ещё оставался, но я заехал заправился. Правда 80% был пробег по области.
эксплуатацию ВАЗ 2108 на газукарбовая еще небось?
карбовая еще небось?карбовая- еле догадался. Да такая. Имеет значение? Тут нужно рассматривать скорость горения топлива. Эта скорость скорее всего учитывается при расчете открытия и закрытия клапанов, а так же температуры выхлопных газов. По температуре газов выбирается материал из которого изготавливаются выпускные клапана.
карбовая- еле догадался. Да такая. Имеет значение?Так вы не сравнивайте блин разные поколение ГБО. (а на карбе стоит скорее всего ГБО 2-го поколения)
Так вы не сравнивайте блин разные поколение ГБО. (а на карбе стоит скорее всего ГБО 2-го поколения)Это бесполезно объяснять. Именно этому конкретному человеку я уже раза 3 в этой теме всё подробнейшим образом разжовывал, но воз и ныне там.
Это как сравнить 1-ый автомобиль Бенца и новенький AMG.
Ездят на старье и ставят гогно, экономя на установщиках. А потом удивляются - а чо это она жрет ломается и не едет. (это не про Вас - это накипело).
Разные поколения ГБО работают по разному. 4 поколение наиболее полно считывает бензокарты и им подражает.
Именно по этому изза физики газа и изза зажигания расход более бензинового +10-15%
В потери мощности вообще нет. И прогара клапанов нет. А если клапан не в зазоре - то он и на бензине прогорит.
А ведь есть еще и 5 поколение ГБО и 6 поколение уже.. они вообще космос - по возможностям ну и по цене установки.
Износ клапанов проявляется в потере мощности. Этот износ можно увидеть только вынув клапан.А на счёт потери мощности я могу с тобой пробный заезд устроить, заодно и посмотрим где мощность потерялась. Я даже на газу буду.
Это бесполезно объяснять. Именно этому конкретному человеку я уже раза 3 в этой теме всё подробнейшим образом разжовывал, но воз и ныне там.У меня на прошлой работе газелисты рассказывали как на газу ездят и ругали газ.
У меня на прошлой работе газелисты рассказывали как на газу ездят и ругали газ.Энтих товарищей можно понять, как и таксистов в советские времена, бензина то в свою машину теперь не украсть.........
Мол и экономии никакой и машина хренова едет. И жрет. И не прет. И газ говно.
Я начал узнавать:
1) все оборудование обошлось в 10-15 тыщ. ВСЕ!!! Включая баллон. Выбиралось по принципу - самое дешевое.
2) все в основном ставили сами. Ну либо установка ГБО была за копейки (1-1,5 тыщи). А чо - газ - это это просто. А если потом приезжал клиент с препензиями - ему отвечали - "а что ТЫ!!! хотел?? Это же газ!!! Ты САМ его решил установить!!!"
И мне в итоге "каркали" что клапана сгорят. И жрать газу будут в 1,5-2 раза больше -и мол никакой экономии не будет. И мол я совсем с ума сошел - когда отдал за BRC - 32500 под ключ.
Только я езжу и у меня расход +10-15%. И все хорошо. А они зато съэкономили.
На газу авто отстанет немного..когда захочется погонять можно просто перейти на бензин, хотя мне и на газу всего хватает.
когда захочется погонять можно просто перейти на бензин, хотя мне и на газу всего хватает.я с вами не спорю))
Не знаю как на сиде с газом, на ховере перехожу туда-обратно - разницы не ощущаю. Правда расход таки не маленький у меня. Летом 19-20 в смешанном, зимой 22-27, плюс бензин на прогревы зимой около пяти литров. Езжу 99% на заднем приводе, но на больших тяжёлых колёсах. И всё-равно экономия есть, если интенсивно ездить. Летом 2,5-3 тысячи в месяц в среднем пробег без дальних поездок. На сиде газ наверное далеко не всем подойдёт, многие больше пятнадцати тысяч в год не проезжают.чембольше тачка жрет, тем быстрее окупается гбо и экономия больше))
Где территориально? В профиле не видно. И сколько эта канитель будет стоить, думаю не мне одному будет интересно.М.О. г. Серпухов по поводу цены не скажу (не знаю) могу добавить, что сначала разборка-проверка потом заказ запчастей и сборка, а заказ может быть очень не быстрый. Либо сначала разборка-проверка потом сборка и заказ запчастей, когда запчасти придут опять разборка, замена и сборка. Трудоемкость двойная + прокладки, герметики.
Разборка проверка сборка ... эта цена нужна)) мож в допуске все..По опыту своей машины уверяю регулировка нужна!
ЛеньДа эта зараза мешает...))) Надо пересилить и победить.
А ставил кто-нибудь на 1.4 jd, интересуют отзывы? А то он и так овощ на низах, на газу толкать придётся наверноУ меня у бати на жигулях стояло оборудование первого поколения и то тянула нормально, а здесь надо ставить 4-го. Если постоянно будешь давить в пол, то при нехватки тяги он автоматом переключается на бензин. Так что в принципе разницы не почувствуешь, я на своем не ощущаю, единственное чувствуется маленький пинок в зад при тапке в пол оборотах так на 5000 (переключается на бензин). Вообще при пробегах менее 20 тыщ в год не рекомендую окупится только через два года, а на 1,4 и того боле. У меня под полтос в год результат на лицо. Я ставил в Серпухове могут дать телефон и координаты. Ребята проверенные оборудовали мне уже 5 машин! Нареканий ноль.
И посоветуйте в мск адекватную конторку по установке гбо на сид.
Если переход на бензин не привязан жёстко к оборотам, а происходит из-за нехватки газа, значит проверенные ребята неправильно подобрали оборудование, например редуктор.Нехватка не газа, а нехватка тяги. Контроллер (газовый) прошит таким образом, что при определенной нагрузке на двигатель он дает команду на переключение на бензин и тут вступает в работу только штатный. А если поставить редуктор побольше накрутить чтоб тянул как самолет (даже лучше чем на бензине можно сделать), то расход в разы увеличивается. Для чего лишний геморой?
Да, конечно, планирую 4 поколения. Просто на низах 1.4 слабоват, с 1 без подгазовки не тронешься - можно заглохнуть. Ну 1.4 в пробках не экономичен, на трассе другое дело, но я по ней так часто не езжу .
Скиньте координаты в личку. Спасибо!
Ну не знаю У меня невозможно почувствовать переключение газ-бензин, не наоборот. Никаких пинков, тем более на 5000 оборотах.Ну а вообще он переключается? у меня в режиме кикдауна постоянно примерно в районе 4,5-5,0 т.об. происходит переключение. педаль газа сбросил вернулся назад на газ
Ну а вообще он переключается? у меня в режиме кикдауна постоянно примерно в районе 4,5-5,0 т.об. происходит переключение. педаль газа сбросил вернулся назад на газУ меня после 4000 оборотов машина всегда на бензин переходит. Никаких рывков и ударов. Вообще ничего.
Ну а вообще он переключается? у меня в режиме кикдауна постоянно примерно в районе 4,5-5,0 т.об. происходит переключение. педаль газа сбросил вернулся назад на газэто у тебя или фильтр забит или газ фиговый или плохо настроено или специфика твоего оборудования. Я переход на бенз никак не ощущаю, лампочки и тп и тд, а вот когда газ фиговый или фильтр давно не менял и после 4000 авто не тянет уже, оборудование включает бенз идет пик и красная лампочка загорается, о том что бенз пошел... тапку бросил он раз и на газ переключился..
у меня 2.0 АТ примерно таже самая картина по расходу в городе, по трассе примерно 10честно говоря не знаю, машина уже с 5м поколением приехала.
О прикольно 5-е поколение сколько стоит?
что именно вам сфотографировать?подкапотное пространство.
В Люберцах есть Академия ГБО.а можно по подробнее узнать где это? а то надо смотреть-проверять 10 000 уже как после салона бу проехал, а машина первая и соответственно я полный профан в этом...
а можно по подробнее узнать где это? а то надо смотреть-проверять 10 000 уже как после салона бу проехал, а машина первая и соответственно я полный профан в этом...яндекс спроси.. находит сразу..
яндекс спроси.. находит сразунашёл спасибо.
Ну вот и перестал я ездить на газу. Даже такого фаната ГБО как я они вынудили перейти на бензин, своей жадностью.Екатеринбург 17 руб.
Газ стоит 21 рубль и больше. Бензин 92 некоторые ТНК и Газпромнефть держат на уровне 31,80. Выгода минимальная.
Пока уроды не одумаются, я буду ездить на бензине. А следующая машина будет дизель (если конечно доллар не станет 70 рублей).
Ура Путину. Крым наш.
Екатеринбург 17 руб.14,90, а если безнал(карточка), то еще -5%
А в Челябинске говорят упало до 15 руб.
Причем тут Путин, если цены обусловлены жадностью отдельных барыг.
Если у тебя разница даже 10 рублей с литра, то расход сколько? 3 литра на сотню?8литтров бенза или 10-11 литров газа..
Прошу сверится с картой местных жителей и написать о тех заправках, которых на карте нет. Или же о тех - где газ уже убран. Спасибо.Знаю штук 5 недостающих.
У меня конечно газ уже окупился 10 раз, но всё равно грустно.про какие 8,5 вы поете??? про трассу?? про город?, по городу меньше 12 ну не как, а теперь считайте заново...
Реальная разница. Подсчёт. Проехаться на 92 мне не западло, а то некоторые очень переживают. Цена 31р.80 коп. Расход 8.5 литров на 100 км. Газ 21 руб. расход по 10 литров.
Итого получаем затраты на бензине 270 рублей, на газу 210 (в идеале). Разница 60 рублей на сотню, а скорее 50 рублей, если включить погрешность. В принципе неплохо, но мне в данный момент выгоднее на бензине ездить.
Знаю штук 5 недостающих.Напишите пож-та адреса. Я занесу на карту.
Напишите пож-та адреса. Я занесу на карту.Думаю это не возможно(Мос. область, леса/поля). Максимум что смогу, это поставить точки на какой нибудь карте.
Желательно опираясь на 2ГИС.
Думаю это не возможно(Мос. область, леса/поля). Максимум что смогу, это поставить точки на какой нибудь карте.http://www.openstreetmap.org/#map=9/55.7920/37.7133
про какие 8,5 вы поете??? про трассу?? про город?, по городу меньше 12 ну не как, а теперь считайте заново...Я не пою, а говорю. И за свои слова отвечаю. Как есть, так есть. Я же про себя и про свою машину говорю, а не про вашу или дяди Васи.
про какие 8,5 вы поете??? про трассу?? про город?, по городу меньше 12 ну не как, а теперь считайте заново...Города разные бывают и даже разные районы города.
http://www.openstreetmap.org/#map=9/55.7920/37.7133 (http://www.openstreetmap.org/#map=9/55.7920/37.7133)В вашей карте еще куча каких то заметок... Не стал разбираться и сделал как привычней - в Яндексе
потом справа нажимаете кнопку "Поделится"
Ставите галочку "Включая маркер", и нажимаете вкладку "Короткая ссылка"
Получается чтото вроде такого
http://osm.org/go/0t2wQU0--?m= (http://osm.org/go/0t2wQU0--?m=)
P.S. Подкорректировалай спасибо!!! Завтра все доделаю на OSM
P.S. ПодкорректировалСпасибо большое ))) Поправил.
Спасибо большое ))) Поправил.Да, все верно.
http://overpass-turbo.eu/s/5Ro (http://overpass-turbo.eu/s/5Ro)
Посмотрите пож-та.
Да, все верноЯ, собственно, почему этим занялся.
В Яндекс Карты/Навигатор и в Навител бы всё это затащить.Навителу - это не надо - они варятся в собственном соку, а Яндекс больше как то пробки чтоли заточен. Тем более Яндукс скорее он-лайн навигация.
amenity=fuel, а вид топлива
fuel:lpg=yesСоответственно, никто не мешает разработчику навигационной программы сделать такой запрос к карте.
В ЯН в поиске агнс набираешь и достаточно, чтоб без газа не остаться..половины точно нет.
Друзья, кто перешивал на евро2 и ставил газ?Так есть евро 2 под газ для сида. А газовые мозги берут данные с бензиновых же, соответственно никак не отреагируют..
Есть мнение, что на евро2 машина будет экономичнее, но как газовые мозги отреагируют - не знаю.
Так есть евро 2 под газ для сида.То есть я правильно Вас понял, что есть отдельная газовая прошивка под евро2?
То есть я правильно Вас понял, что есть отдельная газовая прошивка под евро2?http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27116.0.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27116.0.htmlтам они затоптали друг друга - как кинулись отвечать. :D
она под бензин и под газ, привязывается к клапану газа, как клапан открывается, то меняются карты под газ. как я понял ее принцип..
Посчитал за 1,5 года экономия на газе 0,67 руб./км. Это не включая 30 за установку.У кого 30, а у кого и 21 700 ))
Нафиг этот газ, не ставь.
Посчитал за 1,5 года экономия на газе 0,67 руб./км. Это не включая 30 за установку.приведи свой расчет.
Нафиг этот газ, не ставь.
При адекватных ценах на газ, даже на наши машины газ выгоден. Я уже не говорю про газели и прочие внедорожники.Вчера заправлялся газом, цена 14,09 рубл.
А сейчас котовасия с ценами и барыги ловят рыбку в мутной воде.
Я вот в 1999 году ставил газ и он стоил 1р20коп, а банзин стоил 6.20. Вот это была разница и экономия.
приведи свой расчет.Я считал не в литрах, а в деньгах.
Это в сравнение с 92?нет, 95
Вчера заправлялся газом, цена 14,09 рубл.Вчера проезжал мимо заправки (я теперь всегда мимо газовых проезжаю) цена 19,99 руб. По божески, правда?
Я считал не в литрах, а в деньгах.пробег какой за год?
Я посчитал, сколько денег в год я тратил на бензин на 1 км. пробега и сколько на газ. Я брал годовой расход, у меня записана каждая заправка.
Вчера проезжал мимо заправки (я теперь всегда мимо газовых проезжаю) цена 19,99 руб. По божески, правда?14 руб в Челябинске.
пробег какой за год?около 50, в основном по городу.
около 50, в основном по городу.Промазал))
Я рассчитывал на большее.Я тоже рассчитывал на большее, но расход совсем не радует.
Ваше мнение? Правда ли это?Катайся пока не сдохнет.
Оптимистично)))Не заморачивайся, просто катайся и наслаждайся экономией))
А в итоге, как "сдохнет", реанимировать можно? Точнее сколько это обойдется?
У меня сейчас пробег 60 тысяч. Может быть к стам отрегулировать клапана и будет все гуд? Но очень волнует вопрос по стоимости, слышал это очень дорого. В чем сложность регулировки клапанов на сиде?
А в итоге, как "сдохнет", реанимировать можно? Точнее сколько это обойдется?У меня сейчас пробег 60 тысяч. Может быть к стам отрегулировать клапана и будет все гуд?Сложно сказать. Вот у меня пробег уже за сто тысяч, моторист сказал что:
Оптимистично)))узнавал год назад у официалов. регулировка выйдет примерно 5-10 тыс. в зависимости от количества клапанов которые нужно отрегулировать.
А в итоге, как "сдохнет", реанимировать можно? Точнее сколько это обойдется?
У меня сейчас пробег 60 тысяч. Может быть к стам отрегулировать клапана и будет все гуд? Но очень волнует вопрос по стоимости, слышал это очень дорого. В чем сложность регулировки клапанов на сиде?
Пришли холода.Что-то больно много, а в нормальное время сколько был расход?
Расход 25 литров на сотню. Больше на холостых молотит, чем едет.
Цена поднялась до 18 руб. за литр. Ещё рубль накинули.
Что-то больно много, а в нормальное время сколько был расход?Сложно сравнивать, зимой на бензине порядка 15-16 литров летом 8-9.
Ну вот я заправился.У меня расход меньше, но вот разница между компом и реальный всегда 15-20%.
после заправки ВСЕГДА обнуляю средний расход и пробег. Заправляюсь "до полного"
ИТАК:
Пробег на момент заправки: 329км.
Заправлено: 37,83л
Среднее за весь пробег по данным маршрутника - 10,7
Считаем:
Расход газа = 37,83/329*100 = 11,5л/100км
Считаю % увеличения расхода на газе - примерно 11%
вот разница между компом и реальный всегда 15-20%.когда ездил на бензе - проверял показания маршрутного (от лампочки/до лампочки).Врет не более 0,5 л/100км
Оптимистично)))Вроде писали шайбы дорогие :(
А в итоге, как "сдохнет", реанимировать можно? Точнее сколько это обойдется?
У меня сейчас пробег 60 тысяч. Может быть к стам отрегулировать клапана и будет все гуд? Но очень волнует вопрос по стоимости, слышал это очень дорого. В чем сложность регулировки клапанов на сиде?
Оптимистично)))Сложностей никаких. Все регулируется как на 8-ке
А в итоге, как "сдохнет", реанимировать можно? Точнее сколько это обойдется?
У меня сейчас пробег 60 тысяч. Может быть к стам отрегулировать клапана и будет все гуд? Но очень волнует вопрос по стоимости, слышал это очень дорого. В чем сложность регулировки клапанов на сиде?
Сложно сказать. Вот у меня пробег уже за сто тысяч, моторист сказал что:К сожалению прогар клапанов никак не звучит
"Неисправный мотор будет звучать по-другому, а этот работает хорошо и лазить туда не нужно. Вовремя меняй масло и не заливай густое"
По деньгам, действительно, будет недешево, но практика показывает что качество движков на хорошем уровне и как правило неприятности вызваны корявой эксплуатацией.
В итоге пришел к выводу что единственный минус - это подгорают клапана и ресурс их уменьшится где-то на 20%.А тут пишут что у сида клапана сделаны из жаропрочной стали, как на самолете. Черт знает, эксперемтировать больше не собираюсь
Сложностей никаких. Все регулируется как на 8-кеВот ты на форуме уже 100 лет. А всё ещё уверен что клапана как на восьмёрке регулируются.
25 литров на 100 это круто. Наверное мне в пробке надо будет жить, чтобы такой расход получить.Достаточно задания держать машину тёплой и минус 37 за бортом.
Вот ты на форуме уже 100 лет. А всё ещё уверен что клапана как на восьмёрке регулируются.Для меня шо стаканы, шо шайбы - принцип один и тот же :)
Регулируются стаканами. Стаканы рублей по 300-500 в зависимости от жадности продавца.
Для меня шо стаканы, шо шайбы - принцип один и тот же :)Это да. В одном случае надо полдвигателя разобрать, а в другом снять крышку всего лишь. А так одно и тоже.
Долго думал,прочел от корки до корки всю тему,изучил кучу материала по работе двигателей,во общем решился поставит ГБО на свой смд1.4jd хетчбек,выбрал Lovatto.Сегодня забрал у установщика,балкон тор 630 на 200,немного выше полика,но уже придумал там сделать нишу,во общем с багажником практически так же как и было,для докатки сшили сумку,лежит в багажнике.Заехал на заправку до полного залил на 400 рублей,до этого установщика заливал на 200,у нас в Новороссийске стоит 17,50,по моим прикидкам если мой тор 46 литров,то должно влезть около 38-40 литров,а тут получилось где-то 34,установщик сказал,что через несколько за правок будет больше входить.Первые впечатления,что ни чего не изменилось тяга та же,уменьшение мощности не заметил,проехал 50 км и загорелся chec,машина потеряла мощность,это стало заметно,созвонился с установщиком,сказал,что все нормально завтра подрегулирует .Кстати смело мог бы войти тор 650 на 200,что несколько бы прибавило запаса хода на Газе.Что касается клапанов могу сказать,что половина дилером и не знают,что на сиде не гидрики,наши мне до хрипоты доказывали,что гидрики,пришлось их пристыдить,сама процедура замера зазоров клапанов не дорогая около 1000 руб у адекватных мастеров,здесь самое дорогое прокладка,которую к сожалению в России не делают и поэтому подорожавшую в последнее время на 20-25%,если зазоры ушли то стакан около 350 руб за штуку+работа,во общем не дешево,но прямой зависимости между газом и зазорами не выявлено,при нормальной эксплуатации они долго остаются в норме,я лично буду раз в 30 тыс. проверять зазор.По гарантии дилера сказали гуд бай,я в принципе сам им и без газа хотел это сказать,до этого был сид 2008 года,брал в салоне,отъездил 5лет 100 тыс. Заменил 1 раз переедание колодки и стойки стабилизатора,авто в целом если нормально эксплуетировать и делать своевременно то надежное.В процессе эксплуатации буду писать,Т.к. В теме несмотря на 102 страницы не так много полезной информации,много споров о целесообразности либо нет постановки ГБО,хотя тема для того чтоб делиться опытом установки и эксплуатации.Во сколько обошлось? Пишите, мне интересно, я так и не решился пока. Т.е я правильно понял, что на 1 передаче добавлять газа сильнее не приходится?
Попутно менял масло, свечи, возд. фильтр.Да уж. Тут сейчас наподсказывают и свечи, и клапана, и колёса не докачал.
Динамика стала хуже.
99% из-за нового чистого фильтра ухудшилась динамикалогика где?)
Всем спасибо за участие.Мне сразу пластик сделали
Фильтры менял и в клапане и в бочонке.
Свечи закрутил нормально.
Нашёл утечку, лопнула трубка у штуцера в редукторе, которая от клапана идет. Хоть я ее не трогал, слегка пошевелил клапан, когда разбирал. К этому месту так просто не подобраться, пришлось редуктор снимать. . Трубка пережата была изначально, да и подгнила. Поставил взамен медной пластиковую трубку. Очень монтаж понравился, летом всю магистраль на пластик переведу.
Во сколько обошлось? Пишите, мне интересно, я так и не решился пока. Т.е я правильно понял, что на 1 передаче добавлять газа сильнее не приходится?Один один к бензину!
Поставил за 25 т.р., установщик сказал, что будет дорожать. Вообщем устранил мне установщик chec, трубку какую-то обрезал, говорит перегнуло при нагревании, ездит опять как на бензине.1-й бак залил 34 литра-проехал 295 км, 2-й - залил 32 л. - проехал 260 км, третий - 33 л - проехал 275 км, расход на 10-15% выше бензина.Сегодня поехал к установщику, т.к. после 3-х баков он сказал чтоб приехал, сказал что в бак мало влазит, он лазил в баке, в итоге заправился опять только 34 литра, вообщем он будет менять мультиклапан, говорит не угадал с ним, по расходу подключал комп, регулировал, сказал что должен уменьшиться, короче посмотрим, пока доволен, буду информировать далее!Для сравнения хочу поделиться своим опытом езды на газе. Сам не так давно поставил газ, пока прикатываюсь, но у меня авто на 32 литрах проезжает 350 км. Ставил ГБО за 25т.р. lowato easy smart.
Хочу узнать какие у вас показатели при расчете расхода газаУ меня оборудование BRC. пробежал 30 т.км. Зазоры не мерял.
Так, эксплуатация продолжается, пробег на газу 15 тыс.Хочу поделиться своим опытом. На газу проехал 75000 ни каких нареканий, клапаны регулировал в 90000 зазор на выпуске как и положено уменьшился. До установки ГБО средний расход был 9,5 (собираю все чеки и высчитываю), сейчас расход вырос на литр, т.е. как и положено на газу на 10-15% выше. По поводу прогоревших клапанов и компрессии скажу, что установщики не причем. Надо вовремя смотреть зазоры.
Решил заехать померять зазоры клапанов, т.к. не замерялись ни разу, да и звук что-то не такой стал в районе 3000 об/мин.
Замерили компрессию: 11-6-12-11.
Оп-па, чё за фигня, что со вторым цилиндром?
Сняли клапанную крышку, цепь ослаблена (см.фото).
Померяли зазоры: 0,15впуск; 0,20 выпуск - все. Зазоры хорошие, а вот что с компрессией - вскрытие покажет.
Начинаю разочаровываться в газе, вернее в настройщиках "АвтоСиба".
Они поставили аналогичное оборудование и на мою Ниву (солянка из альфы, ловато и томасето).
Так вот, на Ниве через 7 тысяч прогорел клапан и в итоге дело закончилось вообще капиталкой с заменой бошки.
Вот и думай после этого или оборудование говно, или установщики рукожопы, либо сам м*дак.
На следующей машине нужно ставить у других "товарищей", т.е. ехать в Сургут и ставить BRC.
Я и на эти хотел тоже BRC ставить, денег-то не жалко за хорошую вещь, но у них нет такого.
Надо вовремя смотреть зазоры.Зазоры в норме, это радует. Клапана в искомом цилиндре не имеют видимых повреждений. На всякий случай поменяю оба выпускных, и сделают притирку.
средний расход был 9,5 (собираю все чеки и высчитываю), сейчас расход вырос на литрЯ вам завидую :-)
Я вам завидую :-)нормальный расход по трассе.
Да и цепь автомотически натягивается от давления масла на заведеном двигателе.В моем случае натяжитель вышел на максимум, пора менять
В моем случае натяжитель вышел на максимум, пора менятьА пробег реальный 115000? Обычно цепь под замену вытягивается к 250-300тыщ.
А пробег реальный 115000? Обычно цепь под замену вытягивается к 250-300тыщ.И в компрессии точно клапаны виноваты?Да пробег реальный, брал с нуля.
Поменяю клапана, там видно будет.Надо было сначала убедиться, что именно в них дело. Есть старый дедовский способ проверки.
Итак подвожу итог по расходу бензина. Заправился под пробку G95. На 43000 пробега. И по пробегу 48343 залил под пробку 30л. Пробег составил 5343км. Расход получается 0.56л/100кмПримерно также раз в две недели заливаю на 300-400 р 92 проезжаю около 2000 км это зимой, летом заправляюсь гораздо реже. Грею 5-7 мин как переключится сразу еду. Если грею меньше то почему-то переключается позже, мин через 8, а иногда и 10 в зависимости от мороза.
Как я езжу: прогреваю около 2-3 минут и в спокойном режиме еду примерно километр. Потом машина переходит на газ.
А как у Вас?
Ребята а подскажите у меня есть проблема - на газу машина работает хорошо, а вот когда переходишь на бензин плохо она как будто давится, при прогазовке идёт взрывы в воздухач. Особенно хорошо заметно с утра. Сегодня решил перед запуском отключить разъём газовых мозгов и предохранитель, так вот машина вообще не завелась. Все подключил обратно,завелась.но по прежнему на бегзини плохо работает. Вопрос - разве при отключении газовых мозгов машина не должна работать от своих мозгов на бензине????вероятно не держит газовый клапан, ехай к газовикам пусть смотрят, заодно и фильтрик поменяешь.
Хочу поделиться своим опытом. На газу проехал 75000 ни каких нареканий, клапаны регулировал в 90000 зазор на выпуске как и положено уменьшился. До установки ГБО средний расход был 9,5 (собираю все чеки и высчитываю), сейчас расход вырос на литр, т.е. как и положено на газу на 10-15% выше. По поводу прогоревших клапанов и компрессии скажу, что установщики не причем. Надо вовремя смотреть зазоры.
Cколько стоит у Вас регулировка и замер зазоров, и я так понимаю если зазор на выпуске уменьшился, то регулировалось все приобретением новых стаканов или не так?У меня 2,0 литровый двигатель, на нем клапаны регулируются как на наших девятках подбором шайб, которые стоят между стаканом и кулачком распредвала. Хотя валы все равно пришлось снимать! Вся моя процедура подробно описана здесь ceedclub.ru/forums/index.php/topic,33802.1065.html
я себе поставил 54литраМожно фото?
На сиде хорошо, докатка маленькая и места не занимает почти.Планирую вертикально поставить, в чехле.
Там зависит от ширины баллона. У нас выбор не велик. На 42л ступенька есть. Сколько - не скажу, не мерял. Совсем небольшаяа слабо тему перечитать и сделать как все люди ровный пол в багажнике?
Тема перечитана. Если ты про вырез в органайзере, то не пойдет, баллон чуть-чуть выше уровня пола. Будет новый пол.42 с вырезом-ровный пол.
42 с вырезом-ровный пол.Ну говорю ж - нема у нас выбора. При той ширине баллона на 42л какие есть - пол неровный.
При тех осмотре гбо не проверяют.проверяющие не лазят с осмотром под капот и кроме аптечки и огнетушителя их в багажнике ни чего не интересует.при постановке на учёт балон надо снимать,так как под ним вин кодВ прошлом году у меня проверяли бумаги по ГБО, при техосмотре, повезло что сроку до опрессовки баллона еще месяц был, иначе бы завернули.
При продаже я снял гбо со старой машины,больно дорогой подарок.
Может зависить от станции,я пишу про свой опыт.я тоже дрожал,но даже огнетушитель толком не проверели.честно говоря я не понимаю зачем им к балону лесть как они узнали что у тебя газ?так заправку то видно))
добрый день
уважаемые, может кто сталкивался, после ночи, если вечером приехал на газу, машина стала отвратительно заводиться. Приходится крутить стартер по 5-6 секунд, пока машина не прокашляется и не подхватит. В чем может быть причина?
Делал ТО ГБО, комп ошибок не выявил, сервисмены грешат на форсунки, мол травят. Стоит прислушиваться или нет?
Если вечером приехать на бензе, утром заводится нормально
lexapavloff ну и сервисмены у вас. 90% мембрана в редукторе пропускает.У него нет редуктора!
Вонять будет в багажнике...Не воняет. Заправляют же снаружи.
Не воняет. Заправляют же снаружи.представляю поездку на дальняк с полным багажником, разгрузил-заправил-загрузил fire!
представляю поездку на дальняк с полным багажником, разгрузил-заправил-загрузил fire!Да вы че? видно же шланг-то! 8(
Не воняет. Заправляют же снаружи.Ток между баллоном и заправочным остается газ, и подтравливает через шарик в заправочном..
Ток между баллоном и заправочным остается газ, и подтравливает через шарик в заправочном..Не знаю. Не пахнет у меня. Начнет - наверное придется сменить ВЗУ.
произвел регулировку подъема клапанов.можно по подробнее?
А кто нибудь мерял зазоры в клапанах?Хочешь быть первым? Ждем отчета))
Я уже описывал регулировку тут ceedclub.ru/forums/index.php/topic,33802.1065.html.Да-да, они же не охлаждаются бензином, вот бедняжки и вытягиваются))
и если пошерстить тему тоже можно найти как произвести регулировку на 1.4 и 1.6, там немного другой принцип, но суть таже. А по шуму работы двигателя состяние клапанов в данном случае не определишь, при работе на газе температурный режим выше и клапаны вытягиваются, они не будут стучать, просто будут зажаты, будут постоянно приоткрыты и как результат прогарят.
совершенно точно знаешь и у верен, что заправщик накачал тебе, предположим, ровно 10 л.Ну а если не знаешь, то остается только расслабиться и получать удовольствие...
Ваши предложения?Да никаких :)
Всем привет :)Очень интересно.
Расскажу о своем опыте газификации Сида. Машина 1,6, SW, была куплена на 78000, и сразу был установлен газ (мозги LPG Tech, форсунки Dragon, редуктор Tomasetto). Также сразу установили двухрежимную прошивку газ/бензин, т.е. на бензине машина едет с одними углами зажигания, на газу - с другими. В общем денег в установку и доводку машины не пожалел.
На 80000 прошелся после первого хозяина по всей машине в плане тех обслуживания, в том числе, проверил зазоры клапанов, все было в идеале, 0,25 на выпускных.
Замену фильтра (к слову фильтр не обычный, а фильтр циклон с отстойником) производил каждые 10000 км. Сейчас на одометре уже 110000.
Помня о совете установщика каждые 30 тыс км. проверять зазоры клапанов, поехал на проверку.
После проверки оказалось, что ни в одном выпускном клапане не было необходимых зазоров. Щуп 0,2 не пролезал нигде. Короче "сели" клапана. shoot
Моторист сказал что дело с их регулировкой гиморное, и регулировать будем так. Заезжаю, разбирает двиг (ну точнее то что нужно для регулировки), меряет какие нужны регулировочные стаканы, собирается обратно, заказываем, ждем эти стаканы недели 2-3, потом обратно приезжаю, все тоже самое. Работа за 2 раза - 1500 грн. (3500 рос. руб) и плюс 8 стаканов по 200 грн (3700 рос. руб).
В целом при украинских ценах на бензин и газ, за 30 тыс. пробега я съэкономил около 15000 грн., Так что отдать 3000 грн. за регулировку вроде как и не жалко.
Такие дела :popcorn:
А зачем подвпрыск? Типа охлаждать будет?типа типа, помню уже говорили на эту тему))
Сгонял в Крым. 4100км. Расход газа - 9.4 на сотню на круг. Не гнал, 100 на круизе. По самому Крыму - километров 400 намотал, половина по горам.при сотке на бензе было бы 6)) по трассе на газе не оч экономно)
при сотке на бензе было бы 6)) по трассе на газе не оч экономно)А ты в рублях подсчитай 9,4*17,5/100=1,645
А ты в рублях подсчитай 9,4*17,5/100=1,645в Челябинске газ по 14,5 р. Самый дорогой в Брянской области по 18,5 р. Этим летом.
6*33/100=1,98, экономия 33,5 копейки с каждого км + скидка на автомат! И это сравнение с 92 бензом! С 95 прибавь еще 20 коп!
А клапана у всех садятся? Или же это единичный случай?У всех, с регулировкой лучше не затягивать, а то прогорят и ремонт встанет в копеечку.
Я все не могу выбраться в сервис
А ты в рублях подсчитай 9,4*17,5/100=1,645На 95 расход меньше чем на 92. У меня чуть ли не на 2 литра разница.
6*33/100=1,98, экономия 33,5 копейки с каждого км + скидка на автомат! И это сравнение с 92 бензом! С 95 прибавь еще 20 коп!
5. Для врезки штуцеров в впускной коллектор надо снимать топливную рампу вместе с форсунками, так вот нужно ли заранее приобретать резиночки сальнички уплотнительные кольца, или старые можно обратно использовать?Мне не снимали, например.
у меня тоже была проблема с богатой смесью сразу после установки, и устанавщики устранить не могли ссылаясь на чувствительный лямбда зонд и т.д.У меня тоже богатит смесь при высокой нагрузке,что делать?Р2192
В итоге пока сам не разобрался как и что работает результата не было. А когда разобрался во всех нюансах оказывается все ошибки в настройке на лицо.
ГБО под EcoGas и тебе дают 2000 м3 газаЯ так понимаю речь идет о метане, а это другое оборудование, другой газ более экономичный но заправок меньше, ну и установка гораздо дороже. В принципе окупаеться газовое оборудование за 30-45 тыс км. Решай надо ли оно по своему пробегу!
Интересно посмотреть куда штуцера врезали не снимая рампу.
Я так понимаю речь идет о метане, а это другое оборудование, другой газ более экономичный но заправок меньше, ну и установка гораздо дороже. В принципе окупаеться газовое оборудование за 30-45 тыс км. Решай надо ли оно по своему пробегу!
хотя конечно с 80лит балономДа нету там 80 литров.
что то дорого, 5е поколение ставят?)
Да нету там 80 литров.
метан как рванет.....А пропан не рванет? :)
А пропан не рванет? :)давление разное)
если мотор не шить то и сгорят клапана!а поподробнее?
А говорят клапана садяться..
у меня сели конкретно
А говорят клапана садяться..Сегодня решил заняться проверкой клапанов. Побег 110000 из них на газу 80000.30000 назад уже проверял, все было хоть в минимальных но допусках,а сегодня ни в один выпускной 0,15 не лезет. Впускные в нормальном состоянии, лишь один в минимальном допуске. В итоге снял валы переписал номера на стаканах и заказал новые в Москве. Ждать необходимо 4-6 дней, благо есть второй автомобиль в семье иначе неделю без колёс напряжно.А так большой проблемы с клапанами не вижу. стоимость стакана в среднем 500р. так что потратить 5тыс на стаканы раз в 80000 и забыть ещё как минимум на 50000 считаю не напряжным
Зачем эта порнография? (тра-ла-ла про температуры и т. д.?) Это получится режим тошнилова или постоянные переходы на бензин.зачем тошнота? переходы вообще не ощущаются.. да и в не температуре вроде какдело, а во времени сгорания. могу ошибаться..
зачем тошнота? переходы вообще не ощущаются.. да и в не температуре вроде какдело, а во времени сгорания. могу ошибаться..переключение настроено на 5000 оборотов. На 3500 никакой экономии не почувствуешь
сколько пробежал на газу?выше почитай :)
сколько раз меряли зазоры?
Я поставил газ на 19500
Сейчас 63000 вот и думаю, мерять/не мерять.
сколько пробежал на газу?Чтоб измерить времени надо минут 30-40. это регулировка процесс длительный
сколько раз меряли зазоры?
Я поставил газ на 19500
Сейчас 63000 вот и думаю, мерять/не мерять.
Но что интересно на горячую зазоры были чуть больше чем на холодную, примерно на 0,04. Компрессия в норме, значит клапана держали хоть и зазоры на выпускных были ниже допускапоэтому на жигулях и имели 2 щупа, один на горячую 0.2, второй на холодную 0,15
Ждать необходимо 4-6 дней, благо есть второй автомобиль в семье иначе неделю без колёс напряжно.А нельзя чтоли собрать обратно и ездить?
поэтому на жигулях и имели 2 щупа, один на горячую 0.2, второй на холодную 0,15С чего вдруг горячий зазор больше холодного?
А нельзя чтоли собрать обратно и ездить?можно конечно, но в моём случае зазор некоторых выпускных клапанов был значительно меньше минимально допустимого и я решил не рисковать, к тому же не напряжно было
Не, ну мне реально интересно почему зазор на горячем меньше. Тот, кто минус мне ставил, мог бы и объяснить.Я хоть и не ставил минус, но попробую объяснить.
Ну а как же поймать тот момент, когда распредвал "отодвинулся", а клапана всё холодные и короткие? Ну чтобы как выше написано регулировать?Читать не умеете? Русским языком написали когда 20гр.С, тогда и идеал для регулировки и замеров.
поэтому на жигулях и имели 2 щупа, один на горячую 0.2, второй на холодную 0,15
поэтому на жигулях и имели 2 щупа, один на горячую 0.2, второй на холодную 0,15Если возили, то как мерили? Ну не касаясь того, что зазоры на тазике 2 и 3,5.
На классике не регулировал, но по обыкновению зазор на выпуске больше у всех. А вопрос я задал конкретно: как поймать момент, когда зазор на прогреве увеличится, чтобы померить "вторым" щупом. Интересуюсь так как видел только уменьшение зазора. Может клапана сокращаются быстрее? Честно не знаю.Зачем тебе это надо?
Не знаю кто на жигулях имел два щупа. Ранее отец делал, а сейчас я ему регулирую клапана на его семерке, щуп всегда был один, на 0,15. Всегда делалось летом в гараже с утра до поездок, мотор имел комнатную температуру, то что надо. Возможно щуп на 0,2 нужен был где-нибудь на СТО, когда к ним приезжал клиент и ему надо было отрегулировать клапана. Конечно, мастера не ждали по нескольку часов пока он до 20 град. остынет, работали на теплом двигателе, возможно таким щупом. Это предположение зачем такой щуп нужен, я такой щуп ни разу и не видел в продаже, везде на 0,15.Вы меня конечно простите, регулировать на жигулях щупом в принципе не правильно, и не реально хорошо это сделать. Регулировка клапанного зазора (есть у меня руководство по ремонту ВАЗ-2101 для СТО) 1973 года выпуска, там весь процесс описан с помощью спец. линейки с микрометром, что я и делал с 91 года. А в продаже реально был набор для жигулей с двумя щупами на 0,15 и 0.20. Щупами хорошо регулировать на движках с коромыслами к примеру волговский двигатель, удобный "подход". На жигулях с небольшим износом РВ щуп просто закусывает, так как то...
Что такое "не касаясь того, что зазоры на тазике 2 и 3,5" вообще не понятно. В каком месте такие зазоры? Возможно имеется в виду, что на переднеприводных ВАЗах зазоры в клапанах 0,2 мм для впускных и 0,35 для выпускных?
Вопрос задайте нормально что хотите узнать.
Зачем тебе это надо?
Вы меня конечно извините, НО, есть специальная тема по регулировке клапанов на форуме, милости просим туда(отсюда)
Интересно, никогда не встречал. Замучил кучу народа и большинство считает, что такой подбор материалов при такой конструкции чисто тазо-классическое недоразумение и другим не присуще. А регулировали многие классику именно на горячую. И все клапана одинаковым зазором 0,2...
Вот развели сопли кто как и когда регулировал зазоры на классике десятью щупами.на самом деле больших сложностей нет. только вот стаканов в наличии нигде нет чтоб одним днём все сделать. заказывать приходится и ждать. Муторно короче
Тут уже пару лет не могу найти кто мне на сиде моём отрегулирует (хотя бы одним щупом), а они тут мощно ностальгируют.
Коллеги, а двухлитровые "газовики" есть в теме?Есть
Ещё есть вопросы:Какой смысл заливать 98 когда нужна экономия? Переход с бенза на газ происходит постепенно, сначала одна форсунка бенза отключается и включается газовая, затем другая и т. д. Переход вообще не ощущается, а вот при нехватки тяги, когда с газа на бензин происходит переключение на высоких оборотах у меня лично чувсвуется небольшой толчек.
На стоковой машине при переходе с бензина на газ насколько быстро адаптируется ЭБУ?
Суть в чём - большая разница между бензином и газом в октановом числе (95 против 102)
Если газовые мозги адаптируют лишь время впрыска, то есть ли смысл заливать более высокооктановый бензин, например 98, чтобы эта ступенька была не такой резкой?
Какой смысл заливать 98 когда нужна экономия?Да всё равно бака месяца на 2 хватает. Ну заплатишь лишние 100 рублей в месяц...
Да всё равно бака месяца на 2 хватает. Ну заплатишь лишние 100 рублей в месяц...Во-первых если заправляться раз в два месяца то через две недели бенз прокиснет и машину не заведешь, нужно периодически заливать свежего.
Или это сарказм про прокисание? Или это как вообще?Ну вообще всё чаще слышно что современные бензины действительно быстрее теряют свои товарные свойства, но не думаю что до такой степени. ИМХО 6 месяцев - спокойно, тем более что условия для порчи и окисления в баке (учитывая различные клапана и перекрытия) не такие вредные как, например, если бензин налить в ведро и оставить на улице. :-)
102 на газу по мощности гораздо хуже чем 92 на бензеНо здесь ведь не вина газа, а вина стокового ЭБУ, так?
Но здесь ведь не вина газа, а вина стокового ЭБУ, так?Вина в чем?
Вина в чем?
В том что он стоковый и под газ дает слегка неоптимальные команды, соответственно и мощность ниже.Так у газа свой ЭБУ
Так у газа свой ЭБУТак он только форсунками рулит, точнее временем продолжительности впрыска :)
Господа, а после замера клапанов - надо менять прокладку клапанной крышки?Если не новая, то однозначно менять.
Если не новая, то однозначно менять.номерочек бы %)
Господа, а после замера клапанов - надо менять прокладку клапанной крышки?в данном случае наверно проще поменять другую прокладку... и отправить в другую тему.
Вообще какие расходники?
Господа, а после замера клапанов - надо менять прокладку клапанной крышки?Я не менял при замере а вот когда для регулировки снимал то соответственно вместе со стаканами и прокладку заказал
Вообще какие расходники?
Так он только форсунками рулит, точнее временем продолжительности впрыскаУгол не трогает, а все остальное контролирует.
А угол опережения зажигания
Господа, а после замера клапанов - надо менять прокладку клапанной крышки?Если потом будешь регулировать, то мож и не надо потом поменяешь, а вообще цена вопроса 400 р. Да и герметик не забудь пригодится
Вообще какие расходники?
прокладку заказал224412B002?
Ну вот и перестал я ездить на газу. Даже такого фаната ГБО как я они вынудили перейти на бензин, своей жадностью.Доллар по 70 рублей :)
Газ стоит 21 рубль и больше. Бензин 92 некоторые ТНК и Газпромнефть держат на уровне 31,80. Выгода минимальная.
Пока уроды не одумаются, я буду ездить на бензине. А следующая машина будет дизель (если конечно доллар не станет 70 рублей)
:) выгоден то газ нынче?на газу с 93 года, газ выгоден был всегда.
Вина в чем?Вот была ситуация один в один, 10 литров нальешь и с пол пинка начинает заводится. Виной всему был не бензин, а регулятор давления топлива (31380-2H000), купил б\у т.к. новые подорожали до 2400руб. с 600руб. Теперь машина заводится как и раньше с пол оборота.
А по поводу прокисания в этой ветке где-то есть, я когда поставил оборудование ездил ездил через некоторое время с утра стала плохо заводиться и все хуже и хуже. Я за голову что случилось уже собрался форсунки промывать и диагностику делать и т д Схватывает глохнет и так раз 10! Приехал к газовщику гоаорю че за хрень, он сказал плесни бенза свежего, я тоже был очень удивлен, но факт есть факт залил и как к бабушке сходил!
Доллар по 70 рублей :)Вот спасибо. Хоть кто-то обо мне заботится.
Ну и как?
У на газ по 15 руб, бензин 92-й по 36-90
Всем привет! Установил недавно ГБО, т.к. на бензин стало уходить много денег (до 7000р. в месяц), средний расход бензина 7,3 л/100км, расход газа около 9,5 литров. ГБО фирмы BRC. Проблема: после установки появились странные звуки (стрекотание), сначала думал газовые форсунки, потом прислушался, звук от двигателя, пока не могу точно определить откуда. До установки ГБО двигатель был практически не слышен. Может кто сталкивался с такой проблемой?У меня точно фрсунки стрекочат, причем звук дизельный. При переключении на бензин все встает на круги свои!
У меня точно фрсунки стрекочат, причем звук дизельный. При переключении на бензин все встает на круги свои!но у меня стрекочит на бензине
но у меня стрекочит на бензинетебе неправильно установили, походу на бензине, также продолжают работать и газовые в холостую...
Как такое может быть при выключенном газомозге?Так есть же прогрев газофорсунок.. на диджитронике, пока на бензе греется газ форсунки в холостую ( точно не скажу не вдавался) так вот мож у него чето там накосячили..
Знатоки, посоветуйте Didgitronic IQ (какойто новый говорят) или BRC P&D? Разница по деньгам под 10000р (((Zavoli говорят интересная.
Zavoli
Zavoli говорят интересная.http://zavoligas.ru/ что то мне их сайт уже не нравиться :)
http://zavoligas.ru/ что то мне их сайт уже не нравитьсяэто не их сайт, а непонятных продаванов.
Я не менял при замере а вот когда для регулировки снимал то соответственно вместе со стаканами и прокладку заказалСовсем забыл спросить. А сколько стаканов заказать пришлось? И проглядел (может писали) какой бюджет?
Зазоры впускных клапанов должны быть 0,20 мм, выпускных 0,25 мм. По англоязычной документации разброс для зазоров допускается +- 0,10 мм, по книге Третьего Рима +-0,05 мм. Кому верить решайте сами
Intake : 0.10 ~ 0.30mm (0.0039 ~ 0.0118in.)Это допуски разрешенные в процессе эксплуатации и если допуск подходит к границе (верхней или нижней) допуска, то требуется регулировка.
Exhaust : 0.15 ~ 0.35mm (0.0059 ~ 0.0138in.)
Intake : 0.17 ~ 0.23mm (0.0067 ~ 0.0091in.)Это допуски зазоров, которые вы должны получить после проведения процесса регулировки клапанов.
Exhaust : 0.22 ~ 0.28mm (0.0087 ~ 0.0110in.)
Совсем забыл спросить. А сколько стаканов заказать пришлось? И проглядел (может писали) какой бюджет?8 выпускных,и два впускных (хоть они были и в допуске но в минимальном. решил заодно заменить). Бюджет получился 5 тыс
8 выпускных,и два впускных (хоть они были и в допуске но в минимальном. решил заодно заменить). Бюджет получился 5 тысехали долго?
Это меньше вредит клапанам?Бензин. при работе на нем у клапанов меньше тепловые режимы.
Хорошо следующий вопрос.мне из Москвы до нижнего Новгорода шли четыре дня. благо в семье есть вторая машина поэтому пока шли клапана я не ездил на сиде и даже не собирал двигатель чтобы потом ещё раз не разбирать
До регулировки, лучше ездить на бензике?
Это меньше вредит клапанам?
ехали долго?
Буду ставить БРС 32 или P&D... мониторю информацию.я не даром писал, что BRC катиться в унылое ******.
Которая установлена позже на год - там ниже -20С машина глохнет при переходе на газ.
ну это настройки...+100500, марка не причем.
ну это настройки...Настройщик и монтажник тот же самый, оборудование копейка в копейку. Мозги выносил не раз по этому поводу установщику.
http://elitegas.ru/opel-astra-h-sedan/установщик обычный баблорез, который в рекламу впердоливает больше чем в обучение постоянно меняющихся сотрудников.
Установщик сильнейший по УрФО, и сертифицирован BRC вдоль и поперек
чем в обучение постоянно меняющихся сотрудников.да вроде на манеже все теже.
как ни странно, иногда работает годами.)))Я не совсем понимаю, ведь зазор (состояние открытия клапана) складывается из толщины толкателя + длины клапана + еще чегото.
Я не совсем понимаю, ведь зазор (состояние открытия клапана) складывается из толщины толкателя + длины клапана + еще чегото.Сели значит подзажались, на самом деле стержень клапана от нагрева вытягивается, поэтому зазор уменьшается
И если клапана "СЕЛИ", то получается зазор меньше, чем надо.
И теперь внимание, вопрос, "Почему надо стачивать, чтобы увеличить зазор?Он же по логике еще должен уменьшиться
Друзья - вопрос актуален, "кто ездил на 1,6 с вариатором - как себя ведут зазоры в клапанах?"С вариатором или без один фиг износ клапанов усиленный, советую всем сидогазоводам проверять и своевременно регулировать убежден на собственном опыте.
Как такая идея?Идея нормальная. Главное соблюсти параллельность между 2-мя поверхностями в допуске. Не спрашивайте в каком, это только изготовитель и разработчик знает. При шлифовке так же не желателен сильный нагрев, т.к. может сталь отпуститься.
https://www.drive2.ru/l/6753750/
Я не совсем понимаю, ведь зазор (состояние открытия клапана) складывается из толщины толкателя + длины клапана + еще чегото.В процессе износа седла клапан в него утопает (поднимается вверх) и в последствии через стакан упирается в кулачек распредвала. Утонив стакан (прокладку между клапаном и распредвалом) - увеличиваем зазор.
И если клапана "СЕЛИ", то получается зазор меньше, чем надо.
И теперь внимание, вопрос, "Почему надо стачивать, чтобы увеличить зазор?Он же по логике еще должен уменьшиться.
Подскажите пожалуйста по подключения вариатора. Есть Хмель универсальный то есть работает как с индукционными датчиками так и датчиками Холла. У нас установлен индукционный но при его подключении нужно знать полярность сигнала преступаемого с него сигнала. На картинке видно что вариатор имеет сигнал + и - так как же подключить вариаторСними разъем с ДПКВ и померяй вольтметром. Сразу станет ясно где +, а где -. А так по большому счету ДПКВ это катушка с проволокой и ей побоку полярность. Максимум что изменится это северный и южный полюс в магнитном поле катушки. Тыкни на угад. Ничо не сгорит. Как максимум работать не будет двигатель.
(http://s019.radikal.ru/i628/1602/36/708367bf19ff.jpg) (http://radikal.ru/big/a1e7776169c6418e94206a7a7ae569bd)
По схеме на сид нет никакой информации
(http://s018.radikal.ru/i504/1602/b7/fd3cc786b3bf.jpg) (http://radikal.ru/big/d1f74060e31448369401620b6803eb55)
все гуд, только бортовой средний расход стал на литр больше показывать. Должно ли быть так или средний расход по компьютеру должен быть одинаковый на разных видах топлива?Я бы вообще туда не смотрел. Вот вообще.
бортовой больше показывает..А у меня так:
а редуктор куда прятать?хм... не подумал...
А главное зачем? На площадке всё-равно найдут без труда, а обычному гаишнику пофиг как там у тебя под капотом что натыкано.тогда расскажите пожалуйста как по России дела обстоят с проверками авто на ГБО?
тогда расскажите пожалуйста как по России дела обстоят с проверками авто на ГБО?За четыре года ни разу никто не остановил. Всем пофиг!
заглядывают ли под капот или в багажник?
С баллоном кажется проще сделать - фальш пол из фанеры в карпете, докатку на него, и самодельный органайзер вокруг, штатный пол поверх всего этогоВ Волгограде все тихо, смотрят под капот только при регистрации машины, у самого стоит тор на 42 литра, пол родной выше стал на 1-2 см, так я под родной пол подложил полиуретановые подкладки и все ровно (пластиковый поддон убрал, в него все равно ничего не клал). Форсы ОМВЛ стоят под защитной крышкой двига, видно только газовый фильтр и редуктор, если приглядеться то рядом с акумом можно увидеть мозги, заправочник вывел под бампер (он у меня маленький для врезки в лючок, но врезать не стал что бы не было дырки когда снимать буду), докатку не вожу с собой, так как за 6 лет езды на сиде всего один раз пробил колесо(попросил друга, он привез докатку, в волгограде дороги полный п***ец).
А вот как спрятать или сделать минимально заметными форсунки уже очень бы хотелось посоветоваться с Вами - куда и как их лучше установить, дабы сделать не столь броскими на вид...
заглядывают ли под капот или в багажник?Что бы заглянуть в багажник, согласно приказа МВД ментам нужно в присутствии двух понятых составить протокол задержания и акт досмотра, да и вообще должны быть оч. веские причины для остановки, Ищи 185 приказ 63 пункт. Под капот имеет право заглянуть для сверки номеров с документами, но не более.
Что бы заглянуть в багажник, согласно приказа МВД ментам нужно в присутствии двух понятых составить протокол задержания и акт досмотра, да и вообще должны быть оч. веские причины для остановки, Ищи 185 приказ 63 пункт. Под капот имеет право заглянуть для сверки номеров с документами, но не более.
Установлено то все хорошо, только почему то не могу победить ошибку P2096. Она уже и на бензине появлятся тоже. Подскажите как правильно сделать сброс адаптации двигателя?
Температура катализатора какая ?хочешь сказать кат выгорел на газу?
Шилась прошивка под газ? Если нет, то и гадать не нужно, кат в помойку, евро 2...
хочешь сказать кат выгорел на газу?
Хочу сказать что газ ваш туфта :D:D так бы и сказал сразу
:D так бы и сказал сразу
И подскажите какая температура ката должна быть?600
заправочник вывел под бампер, подробней можно, плиз, или фото. А переключатель, с газа не бензин, где тыкнул в салоне?
заправочное съемное под крышкой бакаКак это выглядит, как работает?
Я вместо штатной аудиоголовы поставил 2дин китайскую. Штатный разъем USB и AUX который уже не использовался вынул, вырезал кусок пластика и закрепил переключатель. Завтра постараюсь сделать фото если нужноБыло бы здорово!
Газ по 14-90 возле дома. Совсем "обнаглели".да писец. самый дешовый 16 90 до 17.50 доходят..
djemileoНормально тебе сделали. Фильтр тоже походу спрятали рядом с редуктором?!. А какое оборудование? Какие форсы? Какой редуктор? Про расход скажи пжл.
Это все я сам под навесом сделал за один понедельникЗачетно. Когда ставил заправочное устройство - колесо снимал для доступа? Долгосрочную коррекцию выставлял?
djemileoА вариатор не ставил себе?
Расход 8-8.5 среднийБлин, чот совсем мало...
Блин, чот совсем мало...вот и я, она бензина и то больше жрет)) или чисто трассовые пробеги..
вот и я, она бензина и то больше жрет)) или чисто трассовые пробеги..Вот если прям чисто трасса, то похоже и то....
djemileoДружище,а жиклеры какие поставил? 2,2? давление в редукторе какое? Время впрыска совпадает?
Жиклеры на барракудах по таблице выставил 2.8Жиклеры имел ввиду которые в коллектор вкручивал какой диаметр?
На фл есть под гбо прошивка, по идее если уже прошивался то или бесплатно обновят или 50% скидка..
Бесплатно, уже сказали об этом. так прошивка двухрежимка заменяет карту УОЗ и не надо ставить вариатор УОЗ, а OBD что такое и надо ли тогда его ставить? Мозг подкипает немного :(а вот незнаю. у самого гбо с обд корекцией . и вот также думаю шиться или нет))
Да, парни, настали времена - надо или оформлять или прятать. В Самаре на заправках ловить стали и внесение изменений в конструкцию ТС вменять...Кормушку откупорили :)
Да, парни, настали времена - надо или оформлять или прятать. В Самаре на заправках ловить стали и внесение изменений в конструкцию ТС вменять...ну толку прятать если на заправке ловят((
Да, надо оформлять...узнал. 4000 на экспертизу, можно ставить или нет и 5000 после установки на експертизу . ну и пошлина в гаи...
Это если всё по правилам и до установки.)да они закрывают глаза, что уже стоит гбо. один фиг 2 раза им платить. узнавай чепочем у вас и налаживай контакты)) мож у вас дешевле и быстрей будет, тогда можно наверное и смотаться и у вас внести изменения. я в Воронеже щас тему эту пробиваю..
Мда почитал я базу сегодня по оформлению, и выходит что ГБО я не отобью, проще подождать года два, купить с нуля авто и побольше и тогда уже делать...мне еще 10ткм и отбиваю газ
надо или оформлять или прятатьА есть прям вот пошаговый алгоритм "легализации" уже установленного оборудования?
мне еще 10ткм и отбиваю газА сколько на газу уже прошёл? У меня брат на газу уже прошёл ~ 50 т.км за два года и говорит что ещё не окупил, хотя ставил за 19 т.р. Хотя по моим прикидкам я отбивал бы за 17-25 т.км.
А есть прям вот пошаговый алгоритм "легализации" уже установленного оборудования?Экспертиза, разрешение на установку, установка, техосмотр, внесение изменений.
А есть прям вот пошаговый алгоритм "легализации" уже установленного оборудования?Попробуй обратится к фирме где устанавливают ГБО и помочь с документами. 10 лет назад я именно так и получил документы. которые на ТО спрашивали. правда тогда не требовались доки на изменение конструкции, а только на ГБО.
Забей на алгоритм. Добывай те документы, которые гайцы спрашиваютВ стс отметку спрашивают, не?
У меня все сертификаты и отметки о ТОВот тоже все это в наличии.
В стс отметку спрашивают, не?Раньше не было такого. У меня были отдельные бумажки на ГБО. Сейчас я не в курсе что они там выдумали. Лучше спросить у фирм (не у умельцев), которые ставят ГБО. Я сам так делал. Спрашивал у девочки которая заказы принимает. Спрашивать нужно не про установку, а про помощь с доками и узакониванием.
Что то я в в ступор вошёл. Выбрал две конторы где возможно буду ставить первые (http://www.stavim-gaz.ru/) и вторые естественно только за OWML и т.п. (http://omvl-west.ru/), первые предлагают форсунки AEB обслуживаемые насколько я понял, вторые свои. Но отзывы о редукторах OMVL уж больно пугают, да и на форсы грешат. Может кто подскажет какой набор для нашего авто оптимальный, и сервис адекватные по монтажу?А почему установка не у ОД? Вот например в Москве http://omvlgbo.ru/services/moscow-region/moscow/
Хочу поставить трассу 8мм пластик
Бак 42-47 тор
Электроклапан
И остальное желательно цена=качество. До 150 л.с. т.к. думаю если все хорошо пойдет забрать ГБО на новую машину
А почему установка не у ОД? Вот например в Москве http://omvlgbo.ru/services/moscow-region/moscow/
Про форсунки... Не сказать что одно лучше другого, НО... если засорятся , рано или поздно, их надо мыть и эффективнее эта процедура будет со вскрытием. А родные OMVL (кстати изготовленные фирмой AEB) неразборные.
Бак у меня на SW вошел на 43 литра, пол ровный. Рундучек пришлось переделать, но почти весь скарб туда поместился.Ну давай дерзай. Тож заняться хочу..
Официалы документы все дадут, НО я попробовал обратиться в МРЭО для регистрации всей этой переделки. Гаец с нескрывамой издевкой в глазах сказал , что стоить это будет 800 рублей(официально), но мы тебя так задолбаем устанешь к нам ездить. Так и сказал если есть решимость , бери отпуск на пару недель , вагон терпения и все получишь!!!
Что то я в в ступор вошёл. Выбрал две конторы где возможно буду ставить первые и вторые естественно только за OMVL и т.п., первые предлагают форсунки AEB обслуживаемые насколько я понял, вторые свои. Но отзывы о редукторах OMVL уж больно пугают, да и на форсы грешат. Может кто подскажет какой набор для нашего авто оптимальный, и сервис адекватные по монтажу?У меня стоит ОМВЛ, ставил сам, могу сказать следующее, накатал на газу около 40000, комплект у меня такой: http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1290 , только форсунок 4 а не 6, все остальное один в один. Давление редуктор держит хорошо, в морозы на скорости тоже показал себя лучше чем однокамерный, есть проблема в том что когда верхней прокладке наступает конец газ посупает в МАП сенсор через вакумную трубку или выходит наружу через этот штуцер - лечится заменой прокладки (цена вопроса 1500 руб. комплект прокладок). Таких редукторов бывает 3 вида, они на разную мощьность. Мозги настраивается не очень удобно, там есть только 2д карта, графиков как в мозгах других вендоров нет. Короче что бы вывести коррекции в ноль или рядом с нулем нужно будет немало покататься на разных режимах с ноутом, может в новых блоках и сделали графики, но я буду ставить себе дигитроникс MAXI II.
У меня стоит ОМВЛ, ставил сам, могу сказать следующее, накатал на газу около 40000, комплект у меня такой: http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1290 , только форсунок 4 а не 6, все остальное один в один. Давление редуктор держит хорошо, в морозы на скорости тоже показал себя лучше чем однокамерный, есть проблема в том что когда верхней прокладке наступает конец газ посупает в МАП сенсор через вакумную трубку или выходит наружу через этот штуцер - лечится заменой прокладки (цена вопроса 1500 руб. комплект прокладок). Таких редукторов бывает 3 вида, они на разную мощьность. Мозги настраивается не очень удобно, там есть только 2д карта, графиков как в мозгах других вендоров нет. Короче что бы вывести коррекции в ноль или рядом с нулем нужно будет немало покататься на разных режимах с ноутом, может в новых блоках и сделали графики, но я буду ставить себе дигитроникс MAXI II.
Форсы не сказать что тихие но и не шумные, для них тоже есть ремкомплекты, сейчас производитель дает на них гарантию 100 тыс. км. Если собираешься ездить долго то ставь пластик или стальную трубку, с медной через три года окись меди в фильтре будет.
так название бы..
так название бы..
Подскажите пожалуйста кто прошивался под прошивку Паулюса БЕНЗИН-ГАЗ ?я шился в свое время. Привязка идет к клапану открытия газа
я шился в свое время. Привязка идет к клапану открытия газа
Ты сам провода делал? Мне Паулюс сказал что там легко, потом обьяснит, но я что то сомневаюсь что мне стоит туда лезть, думаю как сервису обьяснить что делать надо :) У нас клубный или т.п. не делают это?мне Саша делал, тут он чипует тема есть у него. там от клапана на датчик воздуха вроде. не помню.. но не сложно. клубный, они этой хренью не будут заниматься, это нестагдартно для них, а денег по быстрому хотят имхо .
мне Саша делал, тут он чипует тема есть у него. там от клапана на датчик воздуха вроде. не помню.. но не сложно. клубный, они этой хренью не будут заниматься, это нестагдартно для них, а денег по быстрому хотят имхо .
А НАХРЕНА заморачиваться если нет проблем?Ты гуглом то поищи про нет проблем. ;)
Ты гуглом то поищи про нет проблем.и на фига он мне нужен, боитесь-тогда делайте все по закону.
и на фига он мне нужен, боитесь-тогда делайте все по закону.rulezz подход супер
rulezz подход супервот когда-тогда и задумаемся, а пока и гаишников то на дороге не так много, нарушителей ПДД ловить не кому, а тут газовиков вдруг начнут,, не смешите.
вот наказание походу мизерное, а когда номера начнут снимать, тогда задумаемся..
Подскажите пожалуйста кто прошивался под прошивку Паулюса БЕНЗИН-ГАЗ ?Зачем тебе прошивка?
Зачем тебе прошивка?
Ставишь вариатор и балдеешь.
На зимней дороге на третьей скорости колеса землю роют.
Варик около 4 тыщ.
Установка 2 тыщи у нас в Екб.
Потом:
Захотел снял, захотел поставил.
вот когда-тогда и задумаемся, а пока и гаишников то на дороге не так много, нарушителей ПДД ловить не кому, а тут газовиков вдруг начнут,, не смешите.А зачем ловить? Где отмашку дали, они на выездах с заправок встали.
Ставишь вариатор и балдеешь.на бензе не роют, на газе роют? Не странно? Уоз задран слишком наверное, тоюе не айс..
На зимней дороге на третьей скорости колеса землю роют.
А зачем ловить? Где отмашку дали, они на выездах с заправок встали.ну эт можно предвидеть и мимо проехать. Ночью точно стоять не будут))
Кстати говоря я тему про легализацию газа поднимал тут с пол года назад, все похерили, а щас чета вспомнили...ну тогда пох... было. а ща закон ввели)
ну тогда пох... было. а ща закон ввели)когда ввели тогда я и поднимал эту тему. Кстати в Челябинске таких Мансов пока не замечено, придираются только к общественному транспорту и при постановке на учет.
Всем привет!Степень сжатия лучше увеличить, тогда и расход упадет.
езжу на газу уже около 70ткм, только положительные эмоции. недавно скидывали крышку двигла - все чистейшее! масло ликвимоли с заменой в 12ткм может ещё помогает.
мозг стаг-4. недавно перебрали рампу.
вот вопрос какой возник. расход у меня около 13,5л по городу. по трассе замерить проблематично, ибо почти не езжу. поможет ли установка вариатора снизить расход?
Мерял зазоры. Некоторые даже стали больше, такое может быть или они обычно только уменьшаются?
Больше они могли стать только если на горячую мерили последний разНу ХЗ, вроде времени у моториста достаточно. Оставил машину утром, забрал вечером. На улице +10. В прошлый раз меряли лютой зимой в боксе, вот там холодновато было, но где-то тоже +10...
Ну ХЗ, вроде времени у моториста достаточно. Оставил машину утром, забрал вечером. На улице +10. В прошлый раз меряли лютой зимой в боксе, вот там холодновато было, но где-то тоже +10...Важна температура двигателя!!! Он должен быть полностью остывший.Я специально проверял зазоры при разной температуре двигателя, они отличались значительно.В вашем случае конечно разница очень большая, даже на горячий двигатель у меня разница была в 0,03-0,07 а здесь аж в 0,15. либо моторист поторопился либо просто ошибся.
Важна температура двигателя!!! Он должен быть полностью остывший.ЯТ.е. если предположить что последние замеры были на не полностью остывшем двигателе и из-за этого зазоры увеличились, то получается что на первом цилиндре уже близок писец ведь там зазор 0,1, а на полностью остывшем и того меньше.
Ведь если зазор 0,26 к примеру то щуп 0,25 не лезет а 0,30 лезет и записывается.А может наоборот :-) 0,30 не лезет, а 0,25 пройдет
Т.е. если предположить что последние замеры были на не полностью остывшем двигателе и из-за этого зазоры увеличились, то получается что на первом цилиндре уже близок писец ведь там зазор 0,1, а на полностью остывшем и того меньше.
да, скорее всего первый цилиндр может уже быть подзажат.Если предположить что реальный зазор на 1 цилиндре составляет 0,05 то сколько ещё можно так проехать?
Если предположить что реальный зазор на 1 цилиндре составляет 0,05 то сколько ещё можно так проехать?уже ехать на регулировку. Клапан уже подгорает.
Сейчас по регулировке обратиться не к кому. И вообще какие далее будут симптомы а потом последствия?
Если предположить что реальный зазор на 1 цилиндре составляет 0,05 то сколько ещё можно так проехать?Для начала проверить бы неплохо на полностью остывшем чтоб картина была ясна.И хорошими щупами с шагом 0,01. Может все еще терпимо, а может и наоборот.
Сейчас по регулировке обратиться не к кому. И вообще какие далее будут симптомы а потом последствия?
Для начала проверить бы неплохо на полностью остывшем чтоб картина была ясна.И хорошими щупами с шагом 0,01. Может все еще терпимо, а может и наоборот.Регулировка зазоров сплошной геморрой,так как регулируются стаканчиками.
Лучше конечно сделать самому чтоб точно быть уверенным ну либо найти человека который уже занимался регулировкой и знает что делать.
Я не рискнул доверить столь тонкую процедуру незнакомому человеку, уж больно ремонт дорогой получиться в случае ошибки
Регулировка зазоров сплошной геморрой,так как регулируются стаканчиками.Да процедура не простая, но если заранее подготовиться то вроде и ничего сложного.
Да процедура не простая, но если заранее подготовиться то вроде и ничего сложного.Слить масло,антифриз.Снять помпу,шкив с коленвала,переднюю крышку двигла,цепь,распредвалы,промерив пред этим зазоры.Посмотреть номер стаканчика где зазор не идёт.Посчитаь по формуле какой нужен новый стаканчик.Заказать и ждать две - три недели.Не знаю по одному продают,а то комплект покупать придётся.Всё собрать +поменять за одним раз разобрал:цепь,гидронатяжитель может башмак и натяжитель(по износу)сальник коленвала,прокладку помпы и клапанной крышки.Инфа с форума.Сам не делал.
Слить масло,антифриз.Снять помпу,шкив с коленвала,переднюю крышку двигла,цепь,распредвалы,промерив пред этим зазоры.Посмотреть номер стаканчика где зазор не идёт.Посчитаь по формуле какой нужен новый стаканчик.Заказать и ждать две - три недели.Не знаю по одному продают,а то комплект покупать придётся.Всё собрать +поменять за одним раз разобрал:цепь,гидронатяжитель может башмак и натяжитель(по износу)сальник коленвала,прокладку помпы и клапанной крышки.Инфа с форума.Сам не делал.,
,http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,7569.msg2762618.html#msg2762618 Если правильно ссылку скопировал то здесь вообще цепь не снимают.Откручивают распредвал и приподымают ослабив гидрик.Магнитом достают стаканы.
Если делать по книге то конечно геморрой конкретный. Но крышку боковую не обязательно снимать, это на форуме тоже обсуждали. Достаточно утопить башмак ослабив натяжитель и аккуратно стянуть вбок цепь с вала.У меня вся процедура заняла не больше часа, но лучше это делать в три руки. Заказал стаканы, через четыре дня пришли и все собрал обратно тоже примерно за час.
можно сразу собрать и ездить до прихода стаканов но у нас в семье есть вторая машина поэтому не было необходимости
Скок на газу прошел?
ну и катай не парься. Че вы этими клапанами мозг забили. Друг 90000 на газу на спортике прошел, я 60000 на сиде (щас 30 уже на сорике)..
Пока 4000 км на газу, ГБО ставил при пробеге 103 т. км.
Узнал по стоимости УЗАКАНИВАНИЯ ГБО, в Челябинске это 8000-8500 рублей. Но себе делать не буду.У нас подешевле. Пока думаю
У нас легализация стоит 5000 + госпошлина 850 с отметку в ПТС и замену СоР + техосмотр. И несколько дней ожидания с двумя визитами в МРЭО.5000 это заключение до визита в МРЭО и после того как в МРЭО отфоткают?
У кого ВЗУ под лючком бензобака? Поделитесь фоткой, плиз. Или ткните носом.
5000 это заключение до визита в МРЭО и после того как в МРЭО отфоткают?Пишу в МРЭО заявление. Оплачиваю и устанавливаю на фирме ГБО. Фотографируют. Сверху даю 5000. Уезжаю. Через неделю-две возвращаюсь, забираю зеленую бумагу, и дальше ТО, пошлина, МРЭО. Вроде так. Как будет на самом деле - напишу когда будет все готово. Но вместе с тем намекнули, что может и не надо до января торопиться легализоваться. Может упростят процедуру, может подешевеет. А вдруг - нет? В стране-то какой живем? Да и 5тр этож не 17, не 40 и не 60 как пишут на разных сайтах! Короче не вижу причины не рискнуть.
Да нафиг оно нужно то? Маркетинг...да не, не маркетинг ИМХО я перейду.
Не представляю, что там на газу заставляет что-то менять в смазке. Смазку топливом всё-равно не заменит.согласен. только температурные режимы, но и обычные масла выдерживают. так же как и со свечами тема) но там ценник в 2 раза, а тут таже цена будет имхо.. над будет характеристики потом сравнить просто с lpg и без :) хотя полусинтетика уже есть x5 lpg. ща сравню
Мммм, смазка топливомМожешь пофилософствовать.) Вроде как топливная смесь охлаждает и смазывает, но она же и масло со стенок смывает. Кошмар.)))
да не, не маркетинг ИМХО я перейду.Маркетинг, он самый, были еще свечи спец для газа, можна еще бензин, спец для газа придумать )))) езжу на газу уже давно и такими вещами не заморачиваюсь, хотя по молодо-зелено на это тоже повелся )))
как раз с тотала хочу соскочить, последнее чет быстро потемнело и не понравилось мне на пальцах )) (сегодня сменил, правда опять на тотал) вот есть месяй-полтора на выбор масла)) а по хорошему крышку сдерну и гляну (как раз 95000 будет)
Маркетинг, он самый, были еще свечи спец для газа, можна еще бензин, спец для газа придумать )))) езжу на газу уже давно и такими вещами не заморачиваюсь, хотя по молодо-зелено на это тоже повелся )))свечи да, там ценник пипец)) а масло в туже цену почти..
Учитывая, что наше масло w20 ну край w30.наше?
свечи да, там ценник пипец)) а масло в туже цену почти..Только цена привлекает, что такая же ? Только спец для газа ? )))))
Только цена привлекает, что такая же ? Только спец для газа ? )))))характеристики выше привел. на газу всеже горячее масло
характеристики выше привел. на газу всеже горячее маслоНу ладно, пройдете 300 тыс, расскажете об отличиях ))))
Ну ладно, пройдете 300 тыс, расскажете об отличиях ))))ок :)
наше?А чье ещё то?
А чье ещё то?ниче не понял. ты про хундай киа которое? что оно ток 5/20 и 5/30 есть и все?
Почитайте книжку, удивитесь.
что оно ток 5/20 и 5/30 есть и все?ну да.
сегодня тормознули) долго смотрел стс ( видать искал запись о гбо) а потом спросил, а чего не внесли изменения :)а последствия общения с ИДПС?
выдала кнопка на торпеде слева) надо прятать :)
а последствия общения с ИДПС?все нормально. там хорошие на посту стоят :) поболтали о жизни и все.
сегодня тормознули) долго смотрел стс ( видать искал запись о гбо) а потом спросил, а чего не внесли изменения :)я под ручник спрятал.
выдала кнопка на торпеде слева) надо прятать :)
а вот теперь следующий вопрос, решили Вы продать авто с записью о ГБО, а новый владелец явный противник этого дела, и что делать? Все в обратном порядке с изменениями в Техпаспорт? А оно нам надо?зачем? пусть снимает и ездит на бензине. там отметка газ-бпнзин же
а вот теперь следующий вопрос, решили Вы продать авто с записью о ГБО, а новый владелец явный противник этого дела, и что делать? Все в обратном порядке с изменениями в Техпаспорт? А оно нам надо?Явный противник люков в крышах не купит авто с люком в крыше. Меньше будет потенциальных покупателей как и на авто с ГБО, но заваривать люк вряд-ли кто-то соберётся.
продать авто с записью о ГБО, а новый владелец явный противник этого дела, и что делать? Все в обратном порядке с изменениями в Техпаспорт?Как вариант ездить со свидетельством. Обязательно ли вносить изменения именно в СТС, вот что интересно.
Мужики, кто сколько уже наездил на газу? У меня уже 100000 км (Всего 115000), полет отличный)) тьфу, три раза)зазоры мерял/регулировал?
зазоры мерял/регулировал?:D что вы с этими зазорами. не мешайте авто работать
Сань, ты не прав, без гидриков за зазорами обязательно следить надо.так при современном и норм настроенном оборудовании? на низких оборотах никакого вреда, а на верхах у меня бензин. 80000 прошел. все в норме
Регулировка зазоров не менее важный параметр регулировок. Клапана в принципе нуждаются в регулировках, если нет гидриков.погугли на тему "давление во впускном коллекторе и клапана"
Что конкретно "гуглить" чему в школе не учат? :)можно следить за клапанами путем мониторинга давления во впускном коллекторе
Любое отклонение может быть вызвано десятком причин. )так если нет отклонений :) пока все в норме
зазоры мерял/регулировал?Пока ничего не делал. Планирую весной замерить. Только не знаю, где нормального моториста, у нас в городе найти, а то так и хочется руки под паровоз, горе мастеров, положить!!! fire!
Пока ничего не делал. Планирую весной замерить. Только не знаю, где нормального моториста, у нас в городе найти, а то так и хочется руки под паровоз, горе мастеров, положить!!! fire!ну а есть повод? расход, шум, тяга?
ну а есть повод? расход, шум, тяга?Все отлично! Единственное что на хх, при работе на бензине, немного трясет движок, но я думаю это из-за ХХ 600-630 об/мин.
что вы с этими зазорами. не мешайте авто работатьЯ не мешал 40 тысяч.
http://www.s-oil7.com/rus/product/detail.jsp?pid=0036810W30 - не интересно.
обсудим? :ololo:
1200 за 4л..
Парни, кто-либо проходил техосмотр с ГБО?а купить?)
Требовали ли измененное свидетельство о регистрации с отметками ГИБДД или вообще какие-либо документы на газовое оборудование?
а купить?)Я законопослушный гражданин (пока) :D
Парни, кто-либо проходил техосмотр с ГБО?я проходил для страховки, пока не узаконил еще ГБО. Ну у нас как, приезжаешь, ставишь машину. Идешь в бокс, говоришь - хочу ТО. Меня спрашивают - где машина? Вон она стоит. Какая резина, марка размер? Такая-то. Давай пластик. С вас 380р. Выданная карта в ЕАИСТО бьется сразу. rulezz
Требовали ли измененное свидетельство о регистрации с отметками ГИБДД или вообще какие-либо документы на газовое оборудование?
я проходил для страховки, пока не узаконил еще ГБО. Ну у нас как, приезжаешь, ставишь машину. Идешь в бокс, говоришь - хочу ТО. Меня спрашивают - где машина? Вон она стоит. Какая резина, марка размер? Такая-то. Давай пластик. С вас 380р. Выданная карта в ЕАИСТО бьется сразу.тоже самое и в Челябинске, только 540 )))
тоже самое и в Челябинске, только 540 )))720р в мск.. чуть позже загоню. ради интереса
http://youtu.be/NPjBykzboRMЯ видео не запишу. У меня телефон не рутован.
rain99 у тебя варик, посмотри как уоз прыгает на газу и бензине.. варик же включается только при переходе на газ?
Я видео не запишу. У меня телефон не рутован.рут не нужен. программа screen recoder 5+ на 4pda ломаная
рут не нужен. программа screen recoder 5+ на 4pda ломаная
Народ помогите с советом не знаю что делать ставить или нет обратно. Всю голову себе сломал )) Купил Сида с ГБО но пришлось снять перед покупкой т.к. побрили бы с оформлением. Катаюсь уже 3 месяца а баллон стоит в гароже вот думаю ставить ли обратно. Его же оформлять надо теперь..думай. решать тебе
думай. решать тебеПрикольный ответ ))
Прикольный ответ ))ты предлагаешь нам твои деньги считать?
ты предлагаешь нам твои деньги считать?Согласен.. уел.
Согласен.. уел.посчитай свои пробеги. и там видно будет. можно ездить не легализовывая, пока не поймают)
посчитай свои пробеги. и там видно будет. можно ездить не легализовывая, пока не поймают)Вот в том то и проблема )) Пробеги маленькие около 40 км в день. Если бы не стояло ГБО раньше я бы не заморачивался. А так лежит в гараже глаза мозолит )) Видилите я вообще бум бум в машинах. Первая моя. Ее то не знаю как обслуживать а тут еще проблема с газом добавится а там говорят своя специфика. А сейчас еще это оформление почитал про него охре...л с нашей бюрократией.. Бывший хозяин тоже купил с газом уже но говороит что не ездил на нем вообще. Вот думаю все таки поставить и оформить когда время будет. Не понравится не буду ездить. Но опят же говорят машина с ГБО падает в цене (( Хотя не понимаю почему. Хочешь ездий на бензине хочешь на ГБО.
при таком пробеге газ не тавь. оборудование продай..деньги пропей! beer
Добрый день!на дорестаил есть..на fl есть ( но не полноценная двухрежимка) а так на трой гбо и будет все ок!!
Вопрос к опытным - можно ли использовать две прошивки (одну для газа , одну для бензина)?
Спрашиваю по тому что не нравится работа ДВС на газе , есть в определенных режимах заминки (после установки прошивку не менял в ЭБУ)
Но не хотелось бы потерять комфорта в работе ДВС на бензине , что бы катализатор работал и не смердило бы как на карбюраторе.
форсунки газовые АЕВ.у меня сейчас аев. тож проблем нет.
Оф. дилер BRC в СПБ , там ставил и мозг им весь вынес , много раз катались по городу крутили вертели , разводят руками.ну хз..
http://www.gazunas.ru/
Давно не заходил на сайт своего установщика ГБО,ага. видел уже :)
там появилась такая страница http://gazunas.ru/gibdd.php
помощь в регистрации в МРЭО.(это для СПБ)
Доброго всем времени суток. Езжу на газу больше года и проездил уже больше 40000км. За это время никаких проблем с газовым оборудованием и двигателем, клапанные зазары не изменились, установлен вариатор зажигания. Но есть одна проблема. Проблема заключается в старении бензина в баке. Через 1-2 недели авто перестает нормально запускаться на холодную если не доливать бензин в бак. То есть залил я например пол бака, бензин используется только для запуска авто, автомобиль запускается с полоборота и проблем нет. Но через неделю авто запускается уже както не уверенно. Еще через неделю авто запускается с трудом и глохнет при прогреве несколько раз. Приходиться тратить оставшийся бензин до нуля и заливать опять например полбака. На следущий холодный запуск авто опять без проблем запускается с полоборота.А где заправляешься ? Может попробовать сменить заправку ? Заправляю раз в месяц и проблем никаких нет.
Пробег в основном по трассе в день около 120 км. Старение бензина начинается через неделю после залития то есть после 800-900 км пробега. Повторюсь бензин тратиться утром и вечером для прогрева авто до 50 градусов тепла и при переходе с газа на бензин на 3500 оборотах при обгонах, но езжу спокойно и не раскручиваю как правило.
Понимаю что бензонасос все время качает бензин и так как у авто обратка в самом баке насос просто создает фонтан бензина в баке и тот видимо толи испаряется толи распадается .
Есть ли у кого такая проблема и замечал ли кто такое? Или у нас такой бензин в Крыму?
За год сменил несколько заправок (а вернее все попробовал их у нас в Крыму мало контор). И 92, 95,98 и всякие екстрапопробуй глушить на бензина. минут за 5 переключайся на бензин..
Езжу на газу больше года и проездил уже больше 40000км. За это время никаких проблем с газовым оборудованием и двигателем, клапанные зазары не изменились, установлен вариатор зажигания.подробнее про вариантор пож-та.
Доброго всем времени суток. Езжу на газу больше года и проездил уже больше 40000км. За это время никаких проблем с газовым оборудованием и двигателем, клапанные зазары не изменились, установлен вариатор зажигания. Но есть одна проблема. Проблема заключается в старении бензина в баке. Через 1-2 недели авто перестает нормально запускаться на холодную если не доливать бензин в бак. То есть залил я например пол бака, бензин используется только для запуска авто, автомобиль запускается с полоборота и проблем нет. Но через неделю авто запускается уже както не уверенно. Еще через неделю авто запускается с трудом и глохнет при прогреве несколько раз. Приходиться тратить оставшийся бензин до нуля и заливать опять например полбака. На следущий холодный запуск авто опять без проблем запускается с полоборота.
Пробег в основном по трассе в день около 120 км. Старение бензина начинается через неделю после залития то есть после 800-900 км пробега. Повторюсь бензин тратиться утром и вечером для прогрева авто до 50 градусов тепла и при переходе с газа на бензин на 3500 оборотах при обгонах, но езжу спокойно и не раскручиваю как правило.
Понимаю что бензонасос все время качает бензин и так как у авто обратка в самом баке насос просто создает фонтан бензина в баке и тот видимо толи испаряется толи распадается .
Есть ли у кого такая проблема и замечал ли кто такое? Или у нас такой бензин в Крыму?
подробнее про вариантор пож-та.ты же поставил
Марка, углы, пробег на нем.
ты же поставилно зазоры после установки еще не мерял.
но зазоры после установки еще не мерял.ну а он 40000.. какие там замеры зазоров?
Была у меня проблема с плохим запуском на бензине, виной тому послужила одна травящая газовая форсунка, все бывает гораздо проще чем кажется))а запах не чуял?
а запах не чуял?Запаха не было, форсунка травила в приемный коллектор))
ну а он 40000.. какие там замеры зазоров?у меня на 40 тысячах пробега на газу выпускные зазоры легли вдвое.
подробнее про вариантор пож-та.Марка Микролуч Хмель ( универсальный) индукционный + датчик холла
Марка, углы, пробег на нем.
Запаха не было, форсунка травила в приемный коллектор))А как вычислили какая форсунка. Я так понимаю давление в рейке газовой падало по истечении пары часов после заглушения авто?
А если клапан забит я так понимаю должен быть пшик при откручивании крышки при заправки? Или он все время открыт и травит пары под лючок и изза этого при движении в бензине испаряются добавки октановые?
Заметил, еще как заметил.
Проблема вроде начала уходить после переодической продувки обратного клапана крышки бензобака (ртом к резьбе и в себя %) ).
Попробуйте, и жду результата.
у меня на 40 тысячах пробега на газу выпускные зазоры легли вдвое.У меня 40000 пробег, зазоры остались без изменения, даже в паре клапанов на соточку увеличились
А если клапан забит я так понимаю должен быть пшик при откручивании крышки при заправки?Иногда и так бывает.
А как вычислили какая форсунка. Я так понимаю давление в рейке газовой падало по истечении пары часов после заглушения авто?Снимаешь шланчики и надеваешь на них шарики и фиксируешь резинками для денег. И на редуторе тоже есть выход со шланчиком. На него тоже.
Снимаешь шланчики и надеваешь на них шарики и фиксируешь резинками для денег. И на редуторе тоже есть выход со шланчиком. На него тоже.можно и так))
За 2 дня - шарик надулся на редукторе.
http://www.gaz-car.ru/chip-tunning-gbo.htmlне нужно это.
не нужно это.:D так и знал что ты про варик напишешь..
Гораздо лучше/гибче поставить вариатор.
:D так и знал что ты про варик напишешь..ну а как? Лезть перепрошивать в ЭБУ?
ну а как? Лезть перепрошивать в ЭБУ?там до тебя все настроили :) куча вариантов. это как на бензине. датчик детонации корректирует работу
А как настраивать? Как отлаживать прошивку?
там до тебя все настроили :) куча вариантов. это как на бензине. датчик детонации корректирует работудатчик детонации никак не может корректировать работу, ибо на газе детонации ваще не будет. Так как газ высокооктановое топливо.
Стоит ли оно того? Я понимаю на премиум пятёрку ставить, а тут...да я машину хотел менять. а там gdi.. вот пришлось почитать что и как
Та-а-ак, балалайка с техосмотром.так бы купил карту.
Завернули, поскольку "не внесены необходимые изменения в документы".
Буду легализовываться.
так бы купил карту.Это не проблема.
Это не проблема.
ОК, а потом по дороге, например, в Крым любой гаишник видя "северные" номера такой: о-оп-п-пачки, иди сюда!
Что там, газовое? А отметка в свидетельстве о регистрации хде?
А по поводу того что докуметы "в порядке" всегда может сказать что я поставил незаконно оборудование уже после прохождения техосмотра.
И по закону этот гаденыш будет прав... со всемы вытекающими прямо посреди отпуска. Нафиг надо.
Ну вот, теперь я законопослушный гражданин :-)неа, уже видели. делать не будем)
ГБО официально узаконено, внесена новая запись в ПТС, выдано новое свидетельство ТС с отметкой об установке ГБО и бака на месте запасного колеса.
Если интересно, могу выложить скан.
Ну вот, теперь я законопослушный гражданин :-)По моему луче дизельное авто купить с такими внесениями в ПТС + убиением ГБЦ
ГБО официально узаконено, внесена новая запись в ПТС, выдано новое свидетельство ТС с отметкой об установке ГБО и бака на месте запасного колеса.
Если интересно, могу выложить скан.
По моему луче дизельное авто купить с такими внесениями в ПТС + убиением ГБЦКак же ты утомил своими познаниями.
Ну вот, теперь я законопослушный гражданин
ГБО официально узаконено, внесена новая запись в ПТС, выдано новое свидетельство ТС с отметкой об установке ГБО и бака на месте запасного колеса.
Если интересно, могу выложить скан.
Уже 240.000 километровНа газу столько? Какое оборудование?
На газу столько? Какое оборудование?а что Вас удивляет?
Вас удивляет?Удивляет, если без регулировки клапанов. И все же, какое оборудование? С вариатором или нет?
клапана покою не дают? На бензинке часто регулировать приходиться?во ты резкий)) я еа 140 регулировал.
Удивляет, если без регулировки клапанов. И все же, какое оборудование? С вариатором или нет?дело не в оборудоаании, а на езде на высоких оборотах.. ставь довпрыск и переключение и все
На газу столько? Какое оборудование?Да кто его считал то, это пробег на газу. Поставил в 30.000, иногда ездил на бензине. Но 150.000 километров это 100%, думаю даже прилично больше.
Видимо никто не умеет, на прямо поставленные вопросы, ответить. В лом, по ходу, либо амбиций непомерно.да просто никто не заморачивается данной проблемой вот поэтому и не отвечают.
дело не в оборудоаании, а на езде на высоких оборотах.. ставь довпрыск и переключение и всенифига подобного.
нифига подобного.я 90 000 откатал на сиде с brc. и продал первому же приехавшему смотреть. после того как они проехались..
Ставил оборудование BRC у лучшего установщика по УРФО, который очень сложные проекты берет и делает.
Довпрыск выше 3000 об/мин
И выпуск за 40 тысяч лег вдвое.
Но вариатора не было.
Сейчас заканчивается вторая 40-ка пробега - будем посмотреть.
Итак сдал машину на проверку зазоров клапанов.Каков средний расход?
Газ был установлен на 19 тысячах км.
+40т.км (замер, общий пробег 60000) - выпуск лег вдвое (регулировка стаканами) примерно 13 тыс руб.
Сразу после этого был установлен и настроен вариатор зажигания.
+40т.км (общий пробег 100000) - ждем результатов.
Каков средний расход?Трасса 9,5 - 10
1.по трассе
2. по городу
А что вас натолкнуло на мысль о проверке зазоров?Измерял зазоры в нескольких сервисах. Замеры подтверждались.
Если мотор работал без проблем, может все было нормально.
При вас измеряли зазоры?
Если 40т.км (замер, общий пробег 60000) - выпуск лег вдвое
то я думаю должно ощущаться в динамике?
Каков средний расход?трасса 8, город 10-11
1.по трассе
2. по городу
Почем обошлось? Ты сам делал или отдал на откуп?Обошлось 10тыс рублей.
Обошлось 10тыс рублей.По полгода-год ждут свидетельство...
+ госпошлина (вроде 900 рублей).
Сначала в конторе написал заявление в ГИБДД, отвез его в отдел Технадзора, там инспектор провели осмотр установленного оборудования и подписал какие-то бумаги.
Потом с этими бумагами поехал назад в контору, они передали документы в другой город для получения одобрения внесения изменений в ТС.
Через 3 недели бумаги пришли. С ними поехал в ГИБДД и написал заявление об изменении рег. данных.
Забрали ПТС и свидетельство о регистрации. Через пару часов выдали новое свидетельство о регистрации и в ПТС внесли изменения. Всё.
Прошу подскажите, какой тор баллон максимально ставится в хэтчбек 650 или 630 мм горловина внутрь или наружу высота 225630 если не ошибаюсь.есть просто полнотелые торы они дороже и большей вместимости. 225 пол станет выше. в универсале 125 докатка и органайзер 50 плюс крышка получается около 200.у меня на 53 литра вроде крышка без органайзера на 1 см выше лежит.
Нафиг такую экономию40 литров хватает на 500км.
На 50 литров газа получается пробег 445 км 8( 11.4 на сотню по трассе при скорости 110 на акпп с кондером
Установщики говорят это нормально, я в шоке
Нафиг такую экономиюДа, так оно наверное и есть.
На 50 литров газа получается пробег 445 км 8( 11.4 на сотню по трассе при скорости 110 на акпп с кондером
Установщики говорят это нормально, я в шоке
40 литров хватает на 500км.На переобедненке ездиете?
расход примерно литров 7-8 МКПП
На переобедненке ездиете?на вариаторе
Не от того ли так зазоры садятся...
А у нас VW Caddy уже в салоне можно купить с газовым оборудованием. А вот Сида нет.в корее купи. там и оптима и каденза и сол. и всп на гбо уже лет 5ть dance
в корее купи
И заплати растаможку в пол-стоимости машины :Dв украину вон таскают контейнерами.
в украину вон таскают контейнерами.у них там какая то толи мега льготная растаможка, толи нулевая пошлина.
https://www.youtube.com/channel/UCoP9adeV_d1z-3Z8ef-AqAQ
На переобедненке ездиете?с вариатором в разы меньше садятся.
Не от того ли так зазоры садятся...
кто что хотел, то и поставил, тему читай.бубубу
бубубу110 000 км.
110 000 км.ниочем %)
В октябре поставил гбо на пропан на киа, хочу поделиться впечатлениями и интересует ставил ли кто-нибудь из владельцев этой марки гбо кроме меня?))) и ваше мнение о моем выборе (диджитроник iq). За три месяца пока проблем не было, только свечи поменял. Рейки AEB, редуктор at09.зачем тебе что ставили мы? Норм у тебя все стоит.. единственное не жмоться и довпрыски поставь..
А что ставили вы?
Добрый день, можете пояснить, что с регулировкой клапанов? Думаю.поставить гбо, но эта единственная вещь которая останавливает ( узнал стоимость). Машина Сид 2010 мкпп 1.6 бензин.и что ты там узнал? %)
и что ты там узнал? %)
Что регулировать клапана надо, а стоимость около 30 тысяч. +-56000 у ОД в Москве)) какие нафиг 30? Даж с учетом новых стаканчиков и то столько нп выйдет..
6000 у ОД в Москве)) какие нафиг 30? Даж с учетом новых стаканчиков и то столько нп выйдет..
Мы люди из провинции, у нас не каждый за это и возьмётся. Там же вроде машину чуть ли не на пол месяца оставлять надо ( ну по рекомендациям) , зазоры замеряют и под них все заказывают . Ну мне в сто ( не у официалов) сказали такую цену .жуть. Там стаканчики подточить и все. Вечером сдал, вечером забрал)
Съездил на ТО по газу.Проехал на газу более 45т. Расход 9л по городу это в не экономном режиме. Зазоры на клапанах без изменений за этот пробег. Суть 4-го поколения в приближении карт газовых к бензиновым. То есть после установки ГБО нужно проехаться 10-15 км на бензине для того чтоб газовый компьютер считал и запомнил бензиновые карты. После он себе их запоминает и вы ездите в удовольствие. Так мне советовал газовщик так я и сделал. Далее корректируют немного карты в зависимости от стиля езды и в принципе то счастье есть. Но самое главное все зависит от газовщика чтоб руки были от туда от куда они должны быть. Кстате по поводу свечей ставлю бошевские 4х контактные FR78 довольно неплохо бегают и не так дороги как иридиевые.
- запах газа устранили, заменили какой-то шланг под капотом.
- поправили программу по газу.(видимо, карта, это называется))
Толком ничего не говорят, не объясняют - катайся, там что-то само адаптируется...
В итоге - расход резко упал - БК стал показывать расход как на бензине и в городе и на трассе(по факту пока не знаю, не накатал ещё бак), но тяга снизилась, подхвата нет, разгон похуже. Двигатель работать ещё тише стал(на разгоне), но, закономерно, ехать стал похуже)
- рывки пропали почти полностью, ход гораздо мягче при спокойном стиле езды, при плавном разгоне и переключениях передач.
Теперь вот думаю, насколько они уменьшили, не будет ли смесь бедной, боюсь за клапана... Покаталась ещё на трассе, посмотрю, что с расходом будет.
Думаю, попрошу найти золотую середину и подправить программу ещё раз. В воскресенье буду в Москве, но думаю там работать никто не будет из дилеров, так бы заехал проверить....
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fspeedme.ru%2Fposts%2Fid-15991-k0tv401tu1w8ydiv5qox&utm_referrer=https%3A%2F%2Fm.news.yandex.ruНе надо напрягаться. Это для метана. Вряд ли кто то в сид запихает метан. Тут народ пропан не ставит, потому что у них багажник сожрётся. Хотя и ставят баллон вместо запаски.
эх....
Попасться элементарно. Гайцы становятся на АГЗС и тупо проверяют у всех документы у всех кто приехал туда.
"Регистрация " обошлась 3 рубля гаишнику. Он закрыл глаза на мой газ. Сейчас езжу с шазом не легално . Если попадусь на дотошного мента, то жду штрафа в 500рублей. Но пока везло. Тьфу-тьфу-тьфу.
Попасться элементарно. Гайцы становятся на АГЗС и тупо проверяют у всех документы у всех кто приехал туда.Ни разу их там не видел, может гоняют их оттуда.
СТС тебе новое дадут, а вот в ПТС новую запись зафигачат.в птс уже есть особые отметки, так что пофиг)
Попасться элементарно. Гайцы становятся на АГЗС и тупо проверяют у всех документы у всех кто приехал туда.У нас такого нет пока.
У нас такого нет пока.достаточно заехать на агзс. они и без заправки проверчт %)
Ну и надо быть последним дураком, чтобы не имея легальной регистрации , заправляться в присутствии гайцов! :D
достаточно заехать на агзс. они и без заправки проверчт %)Прям страсти мордасти какие то рассказываете уважаемый!
Прям страсти мордасти какие то рассказываете уважаемый!говорю то что говорят водители с регионов когда заправляюсь, а заправляюсь я раз в 1-2 дня если что :)
Наши гайцы, тока и делают, что пьяных ловят, да за "сплошной" следят. Навар с такого нарушения - ооочень прибыльный!
А всякой "мелочёвкой" как газ, ПДД и другие малоприбыльные заморочки, нашим служителям жезла, просто не интересны в принципе... Не "царское" это дело, промышлять мелочёвкой - нарушением без лишения прав.
А вот статьи с лишением поюрав. А вот лишение прав - "Это тебе не мелочь по карманам тырить!" © :D
СТС тебе новое дадут, а вот в ПТС новую запись зафигачат.Мне без новой записи поставили отметку об изменении слева от моей регистрации. Там же и прописка. Геморроя нет вообще. 3 раза посетить ГИБДД и 3300р. за все про все.
Мне без новой записи поставили отметку об изменении слева от моей регистрации. Там же и прописка. Геморроя нет вообще. 3 раза посетить ГИБДД и 3300р. за все про все.я до сих пор не заехал за синей бумажкой :D
диджитроник тож разный)) спрашивай конкретно. какие мозги ( модель) какие форсы.. это первостепенно..Я понимаю что комплектующие у всех разные за это и интересуюсь какой редуктор, мозги и форсунки ставить чтоб было подходящее к нашему движку.
Это оборудование перекочевало с моего бывшего сида, на котором я проехал 240 000 км., и никаких проблем с клапанами не было, единственно я заливаю масло для корейцев работающих на газе.
что за масло?а как масло с клапанами связано?
Итак 145т. и пора замерять зазоры клапанов.
Небольшая предыстория.
На 20т. поставил газ.
+40т…
На 60т замерил зазоры — выпуск сел в ноль
Отрегулировал стаканчиками клапана. Поставил вариатор.
+40т …
На 100т замерил зазоры — чуть сел выпуск, чуть сел впуск. Но! В допуске.
+40т…
На 140т замерил зазоры. Выпуск сел в ноль.
Уже подошла цепь — вышла на 7 зубьев из 8. Ремень вспомоборудования — родной.
Отрегулировал подточкой стаканов.
Итого с вариатором хватило регулировки на 80т.
Разговаривал с мотористом.
Газ убивает все моторы, кроме специально спроектированных под газ. Уходят седла клапанов, уходит тарелка клапана.
Даже с гидрокомпенсатором зазор выбирается, выбирается, но он не может быть вечно. Потом бац — и нет компрессии.
Из плюсов.
Состояние каталика — как новое.
На газу двигатель естественно работает ровнее, но теряет в динамике. И даже вариатор не спасает ситуацию.
Как в такси работают по 500т на газу — не знаю.
Ибо даже в kpower регулировали зазоры, за 200 т никогда никто не регулировал клапана. Но там на кишках аж царапины.
На бензине зазоры не уходят. Газ я не легализовывал. Вот и думаю, наверное докатать до 200 тысяч и газ снимать.
Цена вопроса: 18 000 ₽ Пробег: 145 000 км
Я начал про газ подумывать...Метан на сид??? 8(
Метан на сид??? 8(
Почему метан?программа вроде для метана)
Пропан...
Или тема про метан?
программа вроде для метана)
да ниче не грустно.. чет не то у него с авто.. даже цепь уже поменял на 140)
почему нетМетановых заправок очень мало.
запас хода у метана меньше будет при тех же обьемах.. ну и заправляться устанешь..
и возить 200 атмосфер в багажнике против 10 :ololo:
Не 200 атм стрёмно как-то...если пробеги 30 в год, смысла нет..
Я поставил бы пропан баллон вместо докатки в нишу!
Но на авто с пробегом 170 наверное безсмысленно уже...
Окупаемость говорят примерно за 40000 км, да и неоднозначная информация по зазорам клапанов смущает
Людно тут.не проще заехать к тем кто устанавливает где вам все расскажут и может покажут
бумажка естьЭто не рейд наверно, раз бумажка проканала.
Это не рейд наверно, раз бумажка проканала.стоит дпс и только ро гбо работает.. яж ему предложил другой штраф выписать :ololo: говорит мы ток по гбо
говорит мы ток по гбоТогда странно, что отпустил.
Тогда странно, что отпустил.за честность наверное. на вопрос стоит ли газ, я ответил да)
за честность наверное. на вопрос стоит ли газ, я ответил да)на заправке приняли? или прямо на улице оставили?
https://youtu.be/VXKY2HuYrGc
https://youtu.be/GMZyu4ENKUo
пс рейд по такси :ololo: