форум kia ceed

Клуб => Клубная взаимопомощь => Тема начата: drPopov от Январь 18, 2015, 18:54:09 pm

Название: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 18, 2015, 18:54:09 pm
Итак, вопрос:
Что нарушил водитель зеленой машины?


Инспектор вменяет выезд на дорогу с односторонним движением. Ссылается на пункт 9.1 (в этом пункте нет запретов) и на пункт 9.2.
И не может сказать , что ИМЕННО нарушил водитель - знаки, разметку или развернулся не по правилам.
Про разворот нам рассказывает 8-й раздел но в протоколе и в схеме нет ни одного упоминания нарушения из этого раздела.


Ваши комментарии и мысли...



Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: AlexRT от Январь 18, 2015, 19:05:04 pm
Проезд запрещен?
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: AlexRT от Январь 18, 2015, 19:06:05 pm
А так не пойму что нарушил,  на асфальте стрелок не было?
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 18, 2015, 19:15:06 pm
если бы к знаку прикопался, то , да можно было бы поспорить, сквозного проезда небыло, человек забрал пассажира из этого места и развернулся и поехал дальше.
Стрелок на асфальте, разметки, знаков движения по полосам нет. Запрета разворота тоже нет, движения только прямо тоже нет...
вот и я чешу репу... хотел ли инспектор денег или хотел, чтобы водитель побегал. Если побегал, то я добегу до дисциплинарного или по несоответствию занимаемой должности.
водитель не я, я защитник =)


на первом рассмотрении послушав мои доводы - перенес на 29 число чтобы запросить схему движения из организации дорожной. Может взял паузу, чтобы проконсультироваться?
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: AlexRT от Январь 18, 2015, 19:17:45 pm
Злые тебе попадаются,  я вон сегодня на 1500 нарушил,  он мне на 1000 предложил выписать) ( на рублевке) .. ну и выезд на встречку в лоб ДПС тоже очень удачно решился..
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: AlexRT от Январь 18, 2015, 19:18:58 pm
Ждем Аналитика))  он точно разжует все,  мож и посоветует чего хорошего..
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: AlexSoft09 от Январь 19, 2015, 10:34:06 am
По мне так никакого нарушения здесь нет... исходя из схемы... ;)
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: аналитик от Январь 19, 2015, 10:52:34 am
А что тут разжевывать?
Нарушение только одно - движение в зоне действия знака "Движение запрещено"
Никаких данных о том (по схеме), что там организовано одностороннее движение - нет.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 19, 2015, 11:13:18 am
А что тут разжевывать?
Нарушение только одно - движение в зоне действия знака "Движение запрещено"
Никаких данных о том (по схеме), что там организовано одностороннее движение - нет.
Так и по схеме ГИБДД ни каких знаков нет. Изначально ВСТРЕЧКА, может ли ГИБДД в момент рассмотрения дела и вынесения постановления поменять на нарушение знака по 12.16?
А если я перевозил инвалида I-II группы, то меня этот знак не касается, а инвалид у меня есть.

Если до вынесения постановления заявить ход о прекращении дела за отсутствием состава (или события?) правонарушения, есть вероятность прекращения или тут потом в суде заявлять как жалобу?




И еще одна фишка от ГИБДД - они говорят, что от дома 37 до 39 это одна большая проезжая часть. А все кто припаркован посередине, нарушители.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Beat от Январь 19, 2015, 11:57:23 am
ИМХО, на той дороге (где парковка) нет знаков односторонее движение, так же есть разметка 1.1 (разделяет машины на парковке). Не уверен, что она означает именно границу полос, разделяющие траспортные потоки, т.к. в этом случае должна была быть нарисована до перекрёстков.
Если раметка не катит как именно "сплошная", что вероятно, тогда остаётся п. 9.1.
"Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств)."

Тут, ИМХО, инспектор прав.
Конечно, в Москве наплевать всем, т.к. подобные "закутки" водители считают придомовой территорией и никак не проезжей частью, т.к. "это же не Садовое и не Ленинградка где все несутся" B)

Но я бы объехал совершенно точно кругом, т.к. это всё же проезжая часть, хоть и такая вот короткая и широкая  :)

На схеме автора топика указано, что ближе к Дворцовой площади всё заставлено машинами. На Дворцовую можно выехать, чтобы развернуться?

Если нет, то можно было задом сдать до перекрёстка и уехать. Тогда было бы 8.12
"Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил."
и штраф 500рублей.

Хотя, конечно, мало кто бы поехал задом от Дворцовой, чтобы "попасть" на 500р., а не на "встречку". Возможно, ДПСники на это и шакалят.

А ДПСники были видны при заезде?
Схемы автора и ДПСника отличаются просто - у автора был заезд и выезд тут же, а у ДПСника выезд с парковки (автор мог долго стоять и потом ужеать, не увидев засаду).

И если уже был приговор "встречка", я бы пофоткал машину ДПС, чтобы им присунуть парковку в неположенном месте (наверняка тони под знаком без люстры стояли или ближе 5 метров до перекрёстка). Ну а чего терять-то уже?  fire!
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 19, 2015, 12:26:14 pm
ИМХО, на той дороге (где парковка) нет знаков односторонее движение, так же есть разметка 1.1 (разделяет машины на парковке). Не уверен, что она означает именно границу полос, разделяющие траспортные потоки, т.к. в этом случае должна была быть нарисована до перекрёстков.
Если раметка не катит как именно "сплошная", что вероятно, тогда остаётся п. 9.1.
"Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств)."

Тут, ИМХО, инспектор прав.
Конечно, в Москве наплевать всем, т.к. подобные "закутки" водители считают придомовой территорией и никак не проезжей частью, т.к. "это же не Садовое и не Ленинградка где все несутся" B)

Но я бы объехал совершенно точно кругом, т.к. это всё же проезжая часть, хоть и такая вот короткая и широкая  :)

На схеме автора топика указано, что ближе к Дворцовой площади всё заставлено машинами. На Дворцовую можно выехать, чтобы развернуться?

Если нет, то можно было задом сдать до перекрёстка и уехать. Тогда было бы 8.12
"Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил."
и штраф 500рублей.

Хотя, конечно, мало кто бы поехал задом от Дворцовой, чтобы "попасть" на 500р., а не на "встречку". Возможно, ДПСники на это и шакалят.

А ДПСники были видны при заезде?
Схемы автора и ДПСника отличаются просто - у автора был заезд и выезд тут же, а у ДПСника выезд с парковки (автор мог долго стоять и потом ужеать, не увидев засаду).

И если уже был приговор "встречка", я бы пофоткал машину ДПС, чтобы им присунуть парковку в неположенном месте (наверняка тони под знаком без люстры стояли или ближе 5 метров до перекрёстка). Ну а чего терять-то уже?  fire!

Спасибо за ответ.
Пункт правил 9.1 не содержит в себе ни одного запрета. Этот пункт учит, как поделить полосы на свою и встречную. Нет запрета - нет нарушения, а что нарушил?

по пункту 9.2
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

знаков и разметки нет, а правила отсылают к 8-й главе про развороты - ни один пункт главы 8 не был нарушен.

Налицо несоответствие организации дорожного движения на данном участке дородной сети.



Приговора нет - пока разбирательство.
через площадь налево нельзя - там машины и знак только направо (а туда не надо было, вот и развернулись), плюс по левой части проезда в конце тоже знак только направо - получается что слева от машин припаркованных можно ехать в двух направлениях.


а и еще - в протоколе указано, что объяснение приложено на отдельном листе формата а4, а его в материалах нет. его просто не взяли.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: аналитик от Январь 19, 2015, 12:41:38 pm
Так и по схеме ГИБДД ни каких знаков нет.
Вот потому и запросили организацию движения
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: аналитик от Январь 19, 2015, 12:42:15 pm
а и еще - в протоколе указано, что объяснение приложено на отдельном листе формата а4, а его в материалах нет. его просто не взяли.
Косяк гайцев. Пусть ищут))))
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Beat от Январь 20, 2015, 12:42:15 pm
Спасибо за ответ.
Пункт правил 9.1 не содержит в себе ни одного запрета. Этот пункт учит, как поделить полосы на свою и встречную. Нет запрета - нет нарушения, а что нарушил?
Правила и запреты вещи, конечно, разные, но схожи они в том, что определяют конкретную ситуацию. Правило если не выполнять, то получается его нарушение. Зачем Вы в конкретном вопросе начинаете философствовать? Что это даст? Хотите переубедить меня в том, что п.9.1 в данном случае можно было нарушить? Нарушили. Теперь вступает КоАП, в котором как раз другая сторона - ответственность водителя за несоблюдение\нарушение правил.
Ещё раз:
"Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части"

Ну всё понятно и однозначно (кроме того как мерить это "слева", но тут есть разметка с парковкой, которая по середине, поэтому не придерёшься). Наложите на Вашу схему и Вы получите чёткую и ясную картину - как нужно располагать транспортное средство во время движения ехать по данной дороге. Справа. Вы поехали по левой стороне, а она предназначена для встречного направления движения. Вы нарушили правило 9.1, за которое следует привлечение к административной ответственности по КоАП - статья 12.15 п.4:
Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Лучше ходатайствуйте о штрафе, чем спорить с ДПСником.



Цитировать (выделенное)
по пункту 9.2
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
Уважаемый, Вы поворачивали направо, причём тут этот пункт в данной ситуации? Вы не выезжали на встречную полосу (кратковременное на время манёвра перестроение на встречную полосу), Вы двигались по ней без видимых препятствий и не для поворота налево. Этот пункт тут вообще не причём.



Цитировать (выделенное)
по левой части проезда в конце тоже знак только направо - получается что слева от машин припаркованных можно ехать в двух направлениях.
Не понимаю, почему из того, что в конце проезда знак "только направо" следует то, что слева от машин встречка. Этот знак указывает направление движения на перекрёстке, а не определяет количество полос и направление движения. Если нет знаков "движение по полосам" и "односторонняя дорога", то нужно руководствоваться пунктом .9.1.
Может, просто не понял мысль...
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Beat от Январь 20, 2015, 13:03:30 pm
И еще одна фишка от ГИБДД - они говорят, что от дома 37 до 39 это одна большая проезжая часть. А все кто припаркован посередине, нарушители.

Так там разметка нанесена для парковки. Ничего не нарушают. Не будет разметки, будут нарушителями, а пока всё чётко по правилам.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Beat от Январь 20, 2015, 15:17:40 pm
Посмотрел на красоты центра стольного Петрова града через панорамы Яндекс.Карты.
Ситуация прояснилась.
Вы действительно двигались по встречке, когда развернулись и поехали обратно.
Я бы сделал так (никогда в Питере на машине не ездил) - забрав пассажира поехал бы прямо к Дворцовой, чтобы там развернуться или повернуть направо. Но там нас встречает кирпич. Ехать нельзя. Остается до кирпича повернуть налево, развернуться и по правой уже стороне этой проезжей части поехать куда надо.
Но там всё забито машинами и проехать нельзя. Поэтому единственный вариант - задним ходом ехать обратно, попой повернуть к ДПСнику и поехать прямо по односторонке.
Если ДПСник тормознёт, то взять его за ручку и провести до кирпича к Дворцовой и спросить - "Как же в такой ситуации нужно было выбираться отсюда, дорогой? Неужели под кирпич или разворачиваться и по встречке двигать обратно?".

А вообще там разметка парковки нарисована дальше кирпича, что автоматически делает невозможным поворот налево и разворот. Ящеры какие-то рисовали разметку. Ну и знаки там понатыканы по-идиотски, конечно.

В любом случае, даже если Вы докажете группе разбора или судье, что налево-направо перед Дворцовой нельзя ехать, т.к. кирпич, то как вы ответите на вопрос - "А зачем же развернулись и поехали по встречке?" я не знаю...

Ещё можно (и нужно, наверное) разобраться со статусом этой дороги - проезжая это часть или прилегающая территория (и Дворцовая тоже). Если прилегающая, то под кирпич можно проехать за 500р. или предупреждение.
Но движение организовано там ужасно криво, это факт.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Alex_G от Январь 20, 2015, 23:02:30 pm
Посмотрел на красоты центра стольного Петрова града через панорамы Яндекс.Карты.
Ситуация прояснилась.
Вы действительно двигались по встречке, когда развернулись и поехали обратно.

А из каких соображений? Может я чего на панорамах проглядел?
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Beat от Январь 21, 2015, 09:59:20 am
Там нет знака одностороннее движение, поэтому после перекрёстка начинается обычная проезжая часть.
На панорамах прояснилось то, что нельзя налево повернуть до Дворцовой и направо тоже, т.к. кирпич до перекрёстка.
Отсюда, двигались Вы во встречном направлении, к сожалению.

Только там машин море, почему именно Вас ГАИшник дёрнул? Как там вообще народ ездит не в курсе?
Ну и схему организации движения нужно раздобыть.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 21, 2015, 10:06:17 am
2 Beat, Евген, Alex_G
Спасибо всем, кто высказал свое мнение.
ПАНОРАМЫ на гугле и яндексе устарели, там постоянно меняется схема движения.
Все правильные знаки на моей цветной схеме с цветными машинками.

В соответствии с пунктом 8 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 года № 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" в редакциях постановлений Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 ноября 2008 г. № 23 и от 09 февраля 2012 года № 2 по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.
Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). При этом нарушение данного требования, связанное с объездом препятствия, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД);
е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).

Таким образом, водитель несет ответственность только за то, что он нарушил в запрете правил. Нет разметки и (или) знаков - нельзя наказывать за нарушение разметки и(или) знака.
Диспозиция 9.1 не попадает ни под одну статью  КоАП.
9.2 попадает при нарушении ПРАВИЛ или разметки и(или) знаков. В нашем случае нарушение правил могло бы подходить по пунктам: д, е.

Даже если рассматривать не разворот, а движение со стоянки (гаец реально не видел начало маневра), никаких знаков/разметки об организации движения в одном направлении нет.

Я упираю еще и на то, что в конце дома 39 по направлению к площади, установлен знак только направо. Это дает мне возможность предположить, что движение слева от парковки осуществляется в двух направлениях, так почему НЕЛЬЗЯ справа от парковки тоже ехать в двух направлениях?
При въезде слева от парковки не установлено никаких знаков запрещающих повернуть туда.

Даже если парковка организована незаконно, как говорит инспектор, то руководствуясь правилами движения, парковаться в городе можно слева по ходу движения на проезжей части, при двухполосной дороге (по одной полосе в каждую сторону), а также перпендикулярно при уширении проезжей части. Парковка по середине проезжей части запрещена, если она не оборудована и не выделена как островок безопасности разметкой - такой разметки не было. Водитель оценил и это в добавок к вышесказанному и развернулся, полагая, что движение в двух направлениях. ссылка на картинки и пояснения - http://www.roadimage.ru/pdd-12 (http://www.roadimage.ru/pdd-12)

Хотя, когда заезжаешь справа от парковки, все что левее от нее, вообще не видно. Может там нет проезда, может там машины до самого дома стоят, может... Водитель обязан руководствоваться знаками и разметкой.

Проехав справа от парковки, водитель в далеке увидел знак только направо и подумал, что ему туда не надо. Посмотрел на разметке - нету, вспомнил знаки до перекрестка и после - ничего нет про полосы, направление и одностороннее и решил развернуться.


схему официальную запросил ходатайством - 29 повторное рассмотрение 

Как-то так.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Alex_G от Январь 21, 2015, 11:30:51 am
Все равно не понял откуда берется встречка. Ехал по набережной, свернул налево в эту перемычку до Дворцовой, дальше то что? Знаков нет, разметки нет. Что там происходит с другого фланга парковки со стороны дома 39 меня как водилу вообще не колышет. Может конечно по уму и так, но судят по законам, а не понятиям. И даже если припрут в суд схему организации движения из которой будет вытекать встречка, то из фактической ситуации это не следует.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 22, 2015, 23:42:57 pm
Начальнику отдела ГИБДД УМВД России
по Центральному району
г. Санкт-Петербурга
191123, г. Санкт - Петербург, ул.  Маяковского, д. 37

от ххххх,
зарегистрированной по адресу:
195279, г. Санкт-Петербург,
хххххх

 
ОБЪЯСНЕНИЕ
лица в отношении которого ведется дело об административном правонарушении
Я, хххххх, проживающая по адресу: г.СПб, хххххх, 8 января 2015 года двигалась по набережной р.Фонтаки от Невского проспекта в сторону Конюшенного переулка. Повернула на Певческом мосту к Дворцовой площади. При съезде с Певческого моста пересекла одностороннее движение, организованное по нечетной стороне набережной реки Мойки и проехала в прямом направлении. Ни знаков, ни разметки, указывающих на то, что я попала на одностороннее движение не было. По направлению движения были установлены знак 3.27 - «Остановка и стоянка запрещена» и 3.2 – «Движение запрещено». Проехав дальше, в районе знака 3.27 с дополнительной табличкой 8.2.4 – «зона действия», повернула налево, чтобы забрать пассажира.

Мой стаж вождения 16 лет и правила дорожного движения у меня за это время отложились глубоко в подсознании. Решение повернуть налево сложилось у меня на основании следующих умозаключениий водителя с большим стажем и пунктов Правил дорожного движения:
1.       При проезде перекрестка не было знаков устанавливающих движение по полосам – 5.15, также не было знаков запрещающих поворот налево или разворот – 3.18.2 и 3.19 и знака который устанавливается после перекрестка для обозначения движения только прямо – 4.1.1. Знака 5.5 «Дорога с односторонним движением» также не было.
2.       Дорожная разметка на всем моем пути отсутствовала.
3.       Сразу после пересечения набережной реки Мойки слева по ходу моего движения были припаркованы автомобили. По Правилам дорожного движения в пункте правил 12.1. - Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии – на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил – на тротуаре.
На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением. Как упоминалось в пункте 1, знак 5.5 «Дорога с односторонним движением» не было.
4.       Ширина дороги между тротуаром и припаркованными машинами, по моим оценкам, составляла 8-9 метров, что говорило о наличии минимум двух полос движения.
 
Руководствуясь пунктом правил 12.1, отсутствием запрещающих знаков и разметки, шириной в 8-9 метров, я поняла, что нахожусь на дороге с двумя полосами движения в обоих направлениях и выполнив все требования пунктов Правил раздела 8 – «Начало движения, маневрирование» совершила поворот налево.

Подобрав пассажира, я направилась в сторону набережной реки Мойки у была остановлена патрульной машиной ГИБДД на четной стороне набережной реки Мойки. Инспектор Старшов С.А. обвинил меня в нарушении правил дорожного движения пункты 9.1 и 9.2, за которые предусмотрена ответственность по ст.12.15.4 КоАП РФ. Объяснить что же я нарушила не смог, все твердил про встречную полосу. На вопросы какие знаки или разметку я нарушила ответить также не смог. Составил протокол об административном правонарушении и схему.

Пункт правил 9.1 не содержит в себе ни одного запрета. Этот пункт учит, как поделить полосы на свою и встречную.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
По второму пункту Правил, которое инспектор указал, как нарушенное -
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
Знаков и разметки запрещающих не было и инспектор не смог указать какие именно пункты Правил запретили мне повернуть в данном месте.
 
Все мои доводы никак не противоречат схеме и протоколу, составленными инспектором Старшовым С.А.
Также в протоколе не указан нарушенный пункт правил на который ссылается инспектор, указывая в нарушении пункт 9.2.
Таким образом в моих действия отсутствует событие административного нарушения.
 


Покритикуйте объяснение.
   
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Alex_G от Январь 23, 2015, 06:57:55 am
А зачем так много букф? Написать - двигался согласно знаков и разметки, ПДД не нарушал. Это объяснение уже судье предъявлять надо.  Ведь инспектор Вас на лишение отправил, а это через суд решается.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Январь 23, 2015, 10:46:17 am
А зачем так много букф? Написать - двигался согласно знаков и разметки, ПДД не нарушал. Это объяснение уже судье предъявлять надо.  Ведь инспектор Вас на лишение отправил, а это через суд решается.

Просто это объяснение приложат в материалы и судья на стадии подготовки к рассмотрению будет знать картину и постановление о пешеходе не напишет сразу.

Могу ли я написать ходатайство о прекращении дала и подать его инспектору на разборе в связи с отсутсвием события правонарушения и может ли ИНСПЕКТОР прекратить дело?
Или все равно в суд?
Если суд, то зачем приглашают на разбор в ГИБДД?
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Alex_G от Январь 23, 2015, 11:27:38 am
Ну я тут юридических тонкостей не знаю - меня пытались лишить за встречку более 10 лет назад и тогда в мировой суд отправили минуя группу разбора. Просто сразу в постановлении инспектор назначил время встречи и дату судилища.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: аналитик от Январь 23, 2015, 14:56:47 pm
Ведь инспектор Вас на лишение отправил, а это через суд решается.
В суд без группы разбора не отправляют.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Alex_G от Январь 23, 2015, 15:48:38 pm
Сейчас может быть, а где-то на рубеже веков меня напрямую послали. Давно ж было дело, времена были смутные ))
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: AlexRT от Февраль 16, 2015, 10:11:20 am
Чем закончилось?
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Февраль 16, 2015, 10:16:05 am
В ГИБДД сказали,что меня понимают, но дело закрыть не могут - отправили в суд. Ждем повестку. Косяков в деле уйма.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: аналитик от Февраль 17, 2015, 15:05:35 pm
В ГИБДД сказали,что меня понимают, но дело закрыть не могут - отправили в суд. Ждем повестку. Косяков в деле уйма.
Удачи в боротьбе))))
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Март 21, 2015, 09:37:49 am
Народ из Питера, в среду 25.03.2015 в 9-30 (но это не факт) в мировом суде Центрального района будет разбор моего дела. Кто хочет, может подойти для получения опыта по разбору в суде.
Невский пр. 64-68б
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Декабрь 22, 2015, 12:01:10 pm
Друзья, выкладываю решение суда.
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Декабрь 22, 2015, 14:04:16 pm
собираюсь взыскать деньги за представителя.



ДОГОВОР ПОРУЧЕНИЕ
на оказание услуг защитника
есть.


Есть и расписка о получении денег.


покритикуйте Исковое заявление пожалуйста.
Правильно ли указаны ответчики?


Мировому судье судебного
участка № 199 Санкт-Петербурга
 Санкт-Петербург, Невский пр. д.84-86.
 
 
Истец: П,
 проживающая по адресу: ,
кв.34
Телефон: .
Реквизиты для перечисления:
 Северный банк Сбербанка России (ОАО)
 Внутреннее структурное подразделение №0017/0146.
 БИК:
 Корреспондентский счет:
 р/с
 
 Представитель истца: Попов Андрей Александрович
зарегистрированный по адресу:
,
действующего на основании доверенности от 31 июля 2014 года
Телефон: .
 
 Ответчики:
1) Министерство финансов РФ в лице
Управления Федерального казначейства по г. Санкт-Петербургу Адрес: 197101, г. Санкт-Петербург, ул. Котовского, д. 1/10 лит В
 
 2) Министерство внутренних дел Российской Федерации
 в лице ОГИБДД УМВД России по Центральному району г.Санкт-Петербурга
 Адрес: 191123, г.Санкт-Петербург, ул.Маяковского, д.37.
 
 Цена иска: 12 000 рублей
 Госпошлина: 480 рублей
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
 о взыскании убытков
 
 08.01.2015 должностным лицом ОГИБДД УМВД России по Центральному району г.Санкт-Петербурга возбуждено дело об административном правонарушении в отношении меня – П. по признакам правонарушения, предусмотренного ст.12.15.4 КоАП РФ и составлен протокол об административном правонарушении 78 АН №__ от__ января 2015 года по ст.12.15.4 КоАП РФ.
 Материалы дела направлены мировому судье судебного участка №199 г.Санкт-Петербурга.
 Постановлением мирового судьи судебного участка № 199 от 03.04.2015 производство по делу №_199 прекращено в связи с отсутствием в моих действиях состава административного правонарушения.
 Таким образом, протокол в отношении меня по ст.12.15.4  КоАП РФ был составлен неправомерно.
 Для защиты прав по административному делу я заключила договор поручение
на оказание услуг защитника от 09.01.2015 и оплатила согласно условиям договора за оказанные услуги 12000 (двенадцать тысяч) рублей.
 Согласно пункту 26 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" расходы на оплату труда адвоката или иного лица, участвовавшего в производстве по делу в качестве защитника, не отнесены к издержкам по делу об административном правонарушении. Поскольку в случае отказа в привлечении лица к административной ответственности либо удовлетворения его жалобы на постановление о привлечении к административной ответственности этому лицу причиняется вред в связи с расходами на оплату труда лица, оказывавшего юридическую помощь, эти расходы на основании статей 15, 1069, 1070 Гражданского кодекса РФ могут быть взысканы в пользу этого лица за счет средств соответствующей казны.
 В силу статьи 15 Гражданского кодекса РФ расходы, которые лицо произвело для восстановления нарушенного права, относятся к реальному ущербу и возмещаются в составе убытков по требованию лица, право которого нарушено.
 Вместе с тем, согласно ст. 1069 ГК РФ вред, причиненный гражданину государственным органом, возмещается за счет казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или другими законами причиненный вред подлежит возмещению за счет казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования, от имени казны выступают соответствующие финансовые органы.
Для обращения в суд я понесла также расходы в виде оплаты государственной пошлины.
Согласно статье 333.19 НК РФ был произведён расчёт госпошлины:
-цена иска имущественного характера, подлежащего оценке 4% от 12000 рублей = 480 рублей;
На основании изложенного, руководствуясь ст. 15, 1069, 1070 ГК РФпрошу Суд:


 - взыскать с Министерства Финансов РФ в лице Управления Федерального казначейства по г. Санкт-Петербургу в мою пользу денежную сумму в счёт компенсации причиненного материального вреда в размере: 12000 (двенадцать тысяч) рублей, а также госпошлину в размере 480 (четыреста восемьдесят) рублей.
 
 Приложение:
 1) Квитанция об оплате госпошлины на 1 листе.
 2) Копии искового заявления для ответчиков на двух листах (2 экземпляра).
 3) Копия постановления мирового судьи судебного участка №199 Санкт-Петербурга Никитиной Я.А. от 03.04.2015г. на 3-х листах.
 4) Экземпляр договора поручения на оказание услуг защитника от 09.01.2015г. на 2-х листах.
 5) Копия квитанции №000011 от 18.07.2011г. на 1 листе.
 7) Копия доверенности от 31 июля 2014 г. на 1 листе.
«      »                 201  года                                                           П__.

Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Июнь 22, 2016, 11:34:56 am
Итак. Руки и ноги мои добрались до написания искового заявления и отправки в суд.
 
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: drPopov от Июль 29, 2016, 13:04:57 pm
Итак, народ!
Все инстанции пройдены и деньги с государства получены=)
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: SAMMM от Июль 29, 2016, 17:38:16 pm
 rulezz  браво
Название: Re: Надо решить задачу по ПДД
Отправлено: Alex_G от Декабрь 08, 2018, 10:17:02 am
3,5 года!!!! Это ж ненормально. Когда же народ возьмет вилы и устроит бессмысленный и беспощадный?