Печать

На шипованных

На зимних, нешипованных

Езжу на летних

Зимой не езжу

[RAV-24]

нормальные посоны учатся водить машину зимой на летней резине, дабы иметь навыки управления неуправляемым снарядом

И кто же вас учил читать и тем паче ездить?
Научившись зимой управлять авто на всесезонке или летней резине ученик поймет, что дело не столько в резине, сколько в умении управлять автомобилем.
В последствии при верном выборе покрышка только поможет водителю уверенно ездить зимой.
И он, кстати, автомобиль, зимой на летней резине прогнозируемо УПРАВЛЯЕМ, если Вам это неведомо, это Ваше упущение.
Ни на шипах, ни на фрикционке вы никогда этих навыков не получите, вот только и всего.
На словах молоть можно что угодно, а на практике набраться опыта и навыков не помешало бы никому.
Когда на практике осознаешь, что такое зимняя езда, да еще на несезонной резине, со временем поставив соответствующую региону и погодным условиям покрышку на свой авто ездить будешь с умом и осторожностью, не зря сказано, что обжегшись на молоке на воду дуют
Учеба зимнему вождению на современной зимней резине, к сожалению, не прививает ученику инстинкта самосохранения, он уверен, что на шипах он сродни альпинисту на леднике, обутому в трикони и ему зимой позволительно все то же самое, что и летом: резкие разгоны, шашечки, резкие торможения, неснижение скорости в повороте и т.п.
Что совершенно неверно и что в итоге и приводит потом к необоснованным авариям.
Слова тут не помогают, равно как и чтение умных статей, результатов тестов и тому подобное. Пока собственными руками и ногами не поймешь, что такое зимняя езда, не научишься ездить зимой без аварий, пока тебе это на авто лично не продемонстрирует учитель и не обучит тебя делать то же самое.
Я с огромным удовольствием пожму руку тому ВОДИТЕЛЮ, что зимой на классике на покрышке И-151 или М-145 с места заедет на подъем и не заглохнет или не забуксует
Беда наших автошкол сегодня в том и заключается, что инструктора НЕ УЧАТ зимней езде от слова совсем, отсюда и рекомендации всем новичкам ставить шипованные покрышки независимо от погоды и региона, якобы это панацея для них зимой. Оттого они и носятся по асфальту, что выглядит как две черные полосы, но это тонкий лед, ибо ни рулем, ни педалью "газа" они не научены определить, не выходя из машины, что у них под колесами полная ЗАДНИЦА, и приходится их потом в лучшем случае из кювета с "ушей" на колеса ставить, а в худшем собирать по частям со встречной полосы.
Ну, теперь вы жгите дальше

[Sezare950]

Как скажете    Мда... Знавали мы таких... Правда годков таким упертым и уверовавшим было по 16-18... Я удивляюсь, почему бы вам детям своим не показать на практике, что бывает, когда гвоздики в розетку суешь? Это же прямая анология. Познание всего человеческого опыта исключительно на собственной шкуре... Напомнить, чем отличаются умные и дураки? Видимо вбиваемая с детства аксиома, что дураки учатся на собственном опыте обошла некоторых стороной... Печально...

[RAV-24]

Как скажете    Мда... Знавали мы таких... Правда годков таким упертым и уверовавшим было по 16-18... Я удивляюсь, почему бы вам детям своим не показать на практике, что бывает, когда гвоздики в розетку суешь? Это же прямая анология. Познание всего человеческого опыта исключительно на собственной шкуре... Напомнить, чем отличаются умные и дураки? Видимо вбиваемая с детства аксиома, что дураки учатся на собственном опыте обошла некоторых стороной... Печально...

Ну, а мы знавали ТАКИХ, до которых нам было ДАЛЕКО, но мы к ним стремились.
Ибо мастерству поучиться никогда не поздно.
Приводить абсурдные примеры с розеткой совсем глупо, никакой аналогии между обучением зимней езде и гвоздями в розетке не наблюдаю, потому как опыт правильного вождения приобретал от других, на живом примере и за рулем, равно как и потом делился им с сыновьями и коллегами.
Попробуйте для более познавательного урока по определению разницы между дураками и умными другой пример найти
В любом случае потом каждый, кто после автошколы или по итогам самостоятельного обучения вождению с нынешними инструкторами, будет получать собственный опыт и как ни парадоксально это звучит, он будет совершать ошибки и на них же учиться.
Но это не говорит о том, что человек дурак, главное, не повторять этих ошибок и набирать опыт и совершенствовать навыки, делать верные выводы из совершенных ошибок.
И детям на практике я показывал на собственном авто как машины входят в занос, что нужно делать в этом случае с переднеприводным и заднеприводным авто, как трогаться на голом льду и в сугробе, как вести машину по трассе и совершать обгоны через бротики со снежной кашей, как входить в поворот и выходить из него, что значит вести машину "внатяг" по чистому льду, что такое сплешплэннинг и как с ним бороться и т.д. После чего сажал их за руль и просил повторить то же самое. Только так, через прямую практику и можно воспитать хорошего водителя, с которым потом можно спокойно сидеть и отдыхать на пассажирском кресле.
Гвозди в розетке показывайте своим, если в том, что я описал выше, вы наблюдаете прямую аналогию

[Sezare950]

Не вопрос передачи навыков вождения тут всех задевает, а стойкое упорство кого-то - "есть желтый снег"!!! 

...И он, кстати, автомобиль, зимой на летней резине прогнозируемо УПРАВЛЯЕМ, если Вам это неведомо, это Ваше упущение.
Ни на шипах, ни на фрикционке вы никогда этих навыков не получите, вот только и всего.
На словах молоть можно что угодно, а на практике набраться опыта и навыков не помешало бы никому.
Когда на практике осознаешь, что такое зимняя езда, да еще на несезонной резине, со временем поставив соответствующую региону и погодным условиям покрышку на свой авто ездить будешь с умом и осторожностью, не зря сказано, что обжегшись на молоке на воду дуют
...
и так далее... Это не передача мастерства, это откровенная придурь.
Хочешь научиться экстремальному вождению? Иди на спецкурсы, Хочешь дрифт - туда же, Хочешь оффроад - нет проблем. Все остальное, что вы постом выше описываете, особенно, если вся ваша передача "опыта" происходит на дорогах общего пользования и на летней резине зимой - бред сумасшедшего.

ПС - ...со временем поставив соответствующую региону и погодным условиям покрышку на свой авто - это вообще выше всяких похвал...

[УхоJor]

Чё-та пролистал назад и так и не понял о чём спор. Проясните.

А нет ли у тебя занятной истории на данную тему.. в нашу копилочку?

[golden car]

И кто же вас учил читать и тем паче ездить?

Ну, теперь вы жгите дальше

да зачем мне жечь, у нас тут только вы можете....
Ездить меня учили родители, в детстве, в коляске....
Водить машину меня начал учить отец, в восемь лет, в двенадцать я возил родителей за грибами км за 25 от нашего дома. Потом автокурсы, затем спецкурсы в УЦ ГУВД АМО им Тинькова, после курсы водителя-инструктора.... Средний пробег в год (исключая 14, 15, 16, 17, 18 тут было около 25 в год) 50000, 22 дня в месяц, в любую погоду, в любое время суток....мне реально всё равно какой привод, какая резина, какая погода, я доеду до места назначения. Я не понимаю только одного, зачем лишний раз рисковать жизнью окружающих?! Физика интересная наука, её ещё никто не обманул....

[dmvivanov]

зачем лишний раз рисковать жизнью окружающих?!

Жаль, что никто не станет читать многобукв, но ответ тут есть, хоть это и про мою любимую авиацию. Очень авторитетный человек пишет, если что.
https://zen.yandex.ru/media/denokan/o-dinozavrah-v-aviacii-5d305a0a8600e100ac7445ff?&secdata=CMvC4cvALSABMAI%3D

[DmIv]

Физика интересная наука, её ещё никто не обманул....

Да, но существует кинематика - это для средней школы, и квантовая теория - для других

...если вся ваша передача "опыта" происходит на дорогах общего пользования и на летней резине зимой...

Да, ремарка о таких дорогах и таких тренировках. Здесь и далее - сугубо личное мнение.

Странное дело, но вот и в любимой Дмитрием авиации никто не сажает кадета сразу на Ил-76 - он сначала учится управлять малым аэропланом, да, кроме того, вдали от населенных пунктов.
Это я к тому, что, может быть, нужно сначала научить перемещаться на самой прощающей ощибки машине/резине, да на каком-то глухом участке дороги, а потом уже вдаваться в детали и тонкости на экзотике ?

Но наш оппонент предпочитает такие сценарии (уж не знаю, согласится ли с ними для себя лично) :
1. Вот, скажем, поступает человек в больницу - а ему и говорят : будет у вас полостная операция, впервые в жизни к столу подходит третьекурсник - отличник Петров, ему нужно тренироваться. Поскольку хирургу приходится работать в различных, в т.ч. экстремальных условиях, дезинфекцию инструментов производить не будем, да и вообще скальпель заменим перочинным ножом. Для укрепления навыков.
2. Чья-то машина стоит во дворе. А некто тренирует в этом дворе своего сына проходить управляемый занос в затесненных пространствах, причем использует в качестве вешки ( нужны реальные кондиции, а не какие-то конусы) оную машину.

[DmIv]

хоть это и про мою любимую авиацию

Вот еще об авиации, к слову. Есть такой экс-пилот, Василий Ершов. Он написал цикл "Ездовой пёс". Очень поучительно и рекомендуется к прочтению, чесслово. Чтобы не копаться и не искать ссылки к скачиванию - желающим вышлю в личку fb2.

[gansalo]

Помнит ли хоть кто  нибудь, из тут клацающих по клаве,  название темы?

[Sezare950]

...И не менее очевидная – влияние установок из прошлого, когда во главу угла ставилась возможность выполнения полета – независимо от того, можно ли этот полет выполнять…
Золотые слова.
Да, помним. Главное, что какой мир и согласие между "шип-липучка" сейчас. Значит все споры непосредственно по теме это из разряда "я художник, я так вижу"...

[golden car]

Помнит ли хоть кто  нибудь, из тут клацающих по клаве,  название темы?

ну внесите изменения в название Шип или "липучка" а лучше лето

[DmIv]

внесите изменения в название Шип или "липучка" а лучше лето

Нет, не согласен. Эту - упразднить, вместо неё ввести три :
"Зимой на летней"
"Летом на зимней"
"Вообще без колес"

[gansalo]

... но на шипах.

[PANZERMAN]

Да ладно вам прикалываться. Все уже и так поняли, кому что роднее, тот и ездит на этом.