Печать

Повыситься культура вождения

16 (25%)

Увеличаться поборы на дорогах

26 (40.6%)

Все останеться по прежниму

22 (34.4%)

Проголосовало пользователей: 63

[AWACS]

Kaliostro, +1. Кроме того, в Европе ограничение 50 км/ч лишь на улочках города, на автобанах и скоростных магистралях скорость может быть и 100, и 130 км/ч. А у нас, что ТТК, что Большая Ленинградка, что узкая улочка вокруг школы, всё едино- 60 км/ч. В Европе такого маразма нет.

[avk]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"
на самом деле, это все идет, как модно сейчас говорить,  от общего правового нигилизма. Вот когда вырастем из "детских штанишек" отрицания всяческих правил, вот тогда и повысится культура вождения, появится взаимное уважение  участников дорожного движения (и водителей и пешеходов), уменьшится количество человеческих жертв на наших дорогах...а качество дорог - вторично. Первопричина  - в человеке! В Европе правила соблюдают не потому что у них хорошие дороги, а потому что так принято, нарушителя там воспринимают как , своего рода, изгоя общества, у нас же все наоборот...пока только кнутом наших людей можно в чувство привести...
"Dura lex, sed lex"

[Crazy_Muzzy]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"
на самом деле, это все идет, как модно сейчас говорить,  от общего правового нигилизма. Вот когда вырастем из "детских штанишек" отрицания всяческих правил, вот тогда и повысится культура вождения, появится взаимное уважение  участников дорожного движения (и водителей и пешеходов), уменьшится количество человеческих жертв на наших дорогах...а качество дорог - вторично. Первопричина  - в человеке! В Европе правила соблюдают не потому что у них хорошие дороги, а потому что так принято, нарушителя там воспринимают как , своего рода, изгоя общества, у нас же все наоборот...пока только кнутом наших людей можно в чувство привести...
"Dura lex, sed lex"

А здесь вам и не говорят, что надо носится везде укладывая спидометр. Просто существуют ограничения скорости там, где дорожные условия и видимость, отсутствие населенных пунктов позволяет развить большую скорость чем 90 км/ч. Когда при разрешенной скорости в 60 км/ч весь поток идет 80, почему это не нормально, а вот когда один из потока будет давить гашетку под 200 вот тогда он точно идиот

[avk]

говорят, говорят...
кстати, у нас по кольцевой 110 км ограничение, а у вас по другому? Ждем скоростных автобанов...
а в населенном пункте все равно должно быть 60 км ( или 50 ) у нас при таком ограничении все едут 80 ( ) а если сделать 80, то поедут 100...и так далее...

[Crazy_Muzzy]

говорят, говорят...
кстати, у нас по кольцевой 110 км ограничение, а у вас по другому? Ждем скоростных автобанов...
а в населенном пункте все равно должно быть 60 км ( или 50 ) у нас при таком ограничении все едут 80 ( ) а если сделать 80, то поедут 100...и так далее...

Да у нас по-другому, на МКАДе у нас 100, а иногда и 80, а в населенных пунктах в большинстве случаев 40.

[Борода]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"
на самом деле, это все идет, как модно сейчас говорить,  от общего правового нигилизма. Вот когда вырастем из "детских штанишек" отрицания всяческих правил, вот тогда и повысится культура вождения, появится взаимное уважение  участников дорожного движения (и водителей и пешеходов), уменьшится количество человеческих жертв на наших дорогах...а качество дорог - вторично. Первопричина  - в человеке! В Европе правила соблюдают не потому что у них хорошие дороги, а потому что так принято, нарушителя там воспринимают как , своего рода, изгоя общества, у нас же все наоборот...пока только кнутом наших людей можно в чувство привести...
"Dura lex, sed lex"

Если первопричина в наших людях, может тогда гражданам РФ права не выдавать и запретить автомобили?
Подождем, пока уйдет в прошлое "правовой нигилизм", до тех пор поездим на лошадях и велосипедах.
Разве 30 000 жизней в год и еще вдвое больше покалеченных - не достаточный аргумент?

 

[avk]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"
на самом деле, это все идет, как модно сейчас говорить,  от общего правового нигилизма. Вот когда вырастем из "детских штанишек" отрицания всяческих правил, вот тогда и повысится культура вождения, появится взаимное уважение  участников дорожного движения (и водителей и пешеходов), уменьшится количество человеческих жертв на наших дорогах...а качество дорог - вторично. Первопричина  - в человеке! В Европе правила соблюдают не потому что у них хорошие дороги, а потому что так принято, нарушителя там воспринимают как , своего рода, изгоя общества, у нас же все наоборот...пока только кнутом наших людей можно в чувство привести...
"Dura lex, sed lex"

Если первопричина в наших людях, может тогда гражданам РФ права не выдавать и запретить автомобили?
Подождем, пока уйдет в прошлое "правовой нигилизм", до тех пор поездим на лошадях и велосипедах.
Разве 30 000 жизней в год и еще вдвое больше покалеченных - не достаточный аргумент?

 

та и я об этом...но пока  - только через усиление репрессий 

[Kaliostro]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"

Дело в том, что ситуация в Москве, и в других городах необъятной - сильно различается. Тушинцы, которые могут выбраться в город только по Волоколамке/Ленинградке - меня вполне поймут. Правильным построением скоростного режима ситуацию полностью не исправить. Даешь проспекты без светофоров. Но усугублять ее дальше - нельзя. Если раньше можно было еще как-то по проулочкам проехать, то сейчас и этого не сделаешь.

[Crazy_Muzzy]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"
на самом деле, это все идет, как модно сейчас говорить,  от общего правового нигилизма. Вот когда вырастем из "детских штанишек" отрицания всяческих правил, вот тогда и повысится культура вождения, появится взаимное уважение  участников дорожного движения (и водителей и пешеходов), уменьшится количество человеческих жертв на наших дорогах...а качество дорог - вторично. Первопричина  - в человеке! В Европе правила соблюдают не потому что у них хорошие дороги, а потому что так принято, нарушителя там воспринимают как , своего рода, изгоя общества, у нас же все наоборот...пока только кнутом наших людей можно в чувство привести...
"Dura lex, sed lex"

Если первопричина в наших людях, может тогда гражданам РФ права не выдавать и запретить автомобили?
Подождем, пока уйдет в прошлое "правовой нигилизм", до тех пор поездим на лошадях и велосипедах.
Разве 30 000 жизней в год и еще вдвое больше покалеченных - не достаточный аргумент?

 

та и я об этом...но пока  - только через усиление репрессий 

Все ваши аргументы подтверждают пословицу "Нас е.ут, а мы крепчаем"

[avk]

значит, по вашему, пока не хватает дорог пусть все носятся без ограничения скоростного режима? Да уж...логика "железная"
на самом деле, это все идет, как модно сейчас говорить,  от общего правового нигилизма. Вот когда вырастем из "детских штанишек" отрицания всяческих правил, вот тогда и повысится культура вождения, появится взаимное уважение  участников дорожного движения (и водителей и пешеходов), уменьшится количество человеческих жертв на наших дорогах...а качество дорог - вторично. Первопричина  - в человеке! В Европе правила соблюдают не потому что у них хорошие дороги, а потому что так принято, нарушителя там воспринимают как , своего рода, изгоя общества, у нас же все наоборот...пока только кнутом наших людей можно в чувство привести...
"Dura lex, sed lex"

Если первопричина в наших людях, может тогда гражданам РФ права не выдавать и запретить автомобили?
Подождем, пока уйдет в прошлое "правовой нигилизм", до тех пор поездим на лошадях и велосипедах.
Разве 30 000 жизней в год и еще вдвое больше покалеченных - не достаточный аргумент?

 

та и я об этом...но пока  - только через усиление репрессий 

Все ваши аргументы подтверждают пословицу "Нас е.ут, а мы крепчаем"

я уже очень давно за рулем и прошел  почти все "стадии развития водителя"    и считаю , что чем больше автомобилистов будет соблюдать ПДД, тем лучше для всех нас. Сам езжу быстро, но по правилам 
а возмущаться надо галопирующими ценами на бензин, вот тут нас точно ...того...

[Kaliostro]

Разве 30 000 жизней в год и еще вдвое больше покалеченных - не достаточный аргумент?

Прекрасный довод. Читал что в Баварии не отслеживают выезд на встречку. Потому как выехать невозможно. Отбойники. Или например, до фига у нас светофоров бессмысленных, но есть места где светофоры обязаны быть. Так как до фига народу проходит. Вопрос еще в том, как эти правила - применять. Если поставят камеру на Ленинградку, на Кольца - это вред. Если эти камеры будут на улицах местного значения - это польза. Но у нас вероятнее будет строго наоборот. Будет камера на Ленинградке. Ибо качество определяют в количестве штрафов, а не в спасенных жизнях и эффективности транспортных потоков.

[Crazy_Muzzy]

Разве 30 000 жизней в год и еще вдвое больше покалеченных - не достаточный аргумент?

Прекрасный довод. Читал что в Баварии не отслеживают выезд на встречку. Потому как выехать невозможно. Отбойники. Или например, до фига у нас светофоров бессмысленных, но есть места где светофоры обязаны быть. Так как до фига народу проходит. Вопрос еще в том, как эти правила - применять. Если поставят камеру на Ленинградку, на Кольца - это вред. Если эти камеры будут на улицах местного значения - это польза. Но у нас вероятнее будет строго наоборот. Будет камера на Ленинградке. Ибо качество определяют в количестве штрафов, а не в спасенных жизнях и эффективности транспортных потоков.

+1

[Борода]

Я думаю, люди везде одинаковы, и в Европе и США и где угодно. Нарушают, выпивают за рулем, и т.д.

Уровень смертности в ДТП в Европе ниже конечно, чем у нас, но тоже высокий.
А теперь представьте, что у нас такие же дороги как в Германии, автопарк, знаки/светофоры по уму, развязки, ГАИ не в кустах сидит, а за безопасностью следят, в скорой лекарства есть, в больницах все в порядке и т.д.

Интересно, сколько, ДТП совершат "неправильные" люди с "правовым нигилизмом"?
И будет ли число ДТП больше, чем у "правильных" людей?

[Crazy_Muzzy]

Я думаю, люди везде одинаковы, и в Европе и США и где угодно. Нарушают, выпивают за рулем, и т.д.

Уровень смертности в ДТП в Европе ниже конечно, чем у нас, но тоже высокий.
А теперь представьте, что у нас такие же дороги как в Германии, автопарк, знаки/светофоры по уму, развязки, ГАИ не в кустах сидит, а за безопасностью следят, в скорой лекарства есть, в больницах все в порядке и т.д.

Интересно, сколько, ДТП совершат "неправильные" люди с "правовым нигилизмом"?
И будет ли число ДТП больше, чем у "правильных" людей?

Вот в том то и дело. Просто здесь некоторые люди не понимают, что ужесточением штрафов ни к чему, кроме увеличения поборов со стороны ГИБДД не приведет

[helen]

Я думаю, люди везде одинаковы, и в Европе и США и где угодно. Нарушают, выпивают за рулем, и т.д.

Уровень смертности в ДТП в Европе ниже конечно, чем у нас, но тоже высокий.
А теперь представьте, что у нас такие же дороги как в Германии, автопарк, знаки/светофоры по уму, развязки, ГАИ не в кустах сидит, а за безопасностью следят, в скорой лекарства есть, в больницах все в порядке и т.д.

Интересно, сколько, ДТП совершат "неправильные" люди с "правовым нигилизмом"?
И будет ли число ДТП больше, чем у "правильных" людей?

Вот в том то и дело. Просто здесь некоторые люди не понимают, что ужесточением штрафов ни к чему, кроме увеличения поборов со стороны ГИБДД не приведет

Так много интересного написали пока я здесь отсутствовала.   Не соглашусь с Бородой по поводу того, что люди везде одинаковы. В плане физиологическом, конечно - 2 руки -2 ноги -1 голова, но содержимое  в голове, н-р,  у немца в отношении соблюдения правил и законов  отличается от содержимого в голове русского, как небо от земли. И скажу это, как человек проживший в Германии 5 лет. Если все стоят в пробке, то ни одному немцу не придет в голову ехать по тротуару, объезжая пробку, и еще комментировать это, мол, какие немцы дураки час будут тупо стоять и в их тупую немецкую голову не придет, что пробку можно объехать. Такой изворотливый ум может быть только у русского привыкшего, в силу выживания в России, обходить законы, давать на лапу и т.д., то есть нарушать закон. Вы не замечали по себе, как Вам становится приятно, что кто-то просто делает хорошо и своевременно свою работу. Например, когда Вы проходите техосмотр самостоятельно без взятки, какое чувство глубокого удовлетворения и радости получаете от этого. Даже еще и хвалитесь знакомым, представляешь, какой я молодец , сколько я денег сэкономил? А когда попадаете к врачу? А когда проходите таможню, ничего предосудительного не делаете, провозите только разрешенное законом, но чувствуете себя в душе обязанным таможеннику, и наконец проходите таможню, все в порядке, ура, выдыхаете, ну слава богу. Неоднократно видела, как водитель немец, замечая, что кто-то нарушил правила, звонит по телефону в полицию, как говорят в России-стучит. Не призываю стучать и неоднозначно отношусь к этому, поэтому оставлю  без комментариев. Хотя раньше и у нас Павлик Морозов был героем, а сейчас его предателем называют. Двое моих хороших знакомых и уважаемых в городе людей погибли на автомобиле, пытаясь проскочить ж/д перезд. А ведь все у них было в шоколаде, как говорится и лет тоже немало было: одному за 60, другому около 50.  Думаю, что в ситуации, с забыты дорожниками знаком  20км, европеец бы ехал, соблюдая его и 50 км.
Про 30 000 смертей в ДТП, Борода прав на 100%. Так об этом и нужно помнить на дороге.
Кстати, ужесточение штрафов-это весомый аргумент. Езжу каждое утро на работу, раньше  на участке дороги, где все дружно нарушали идя в 2 ряда, сейча пробка растянулась, но нарушают единицы. Предположительно те, кто может позволить себе вытащить из кармана
20 000 руб на взятку гайцу.

Avk, +1