форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > Страхование, ГИБДД и ДТП > ГИБДД (Модератор: Lelik)

 

Парковка на местах для инвалидов?

Страницы: 1 [2] 3 4   Вниз
Автор Тема: Парковка на местах для инвалидов?  (Прочитано 117349 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ССК
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation г.Москва

    ODO 15000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3218

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 21

  • Шкода Октавия 1.4 tsi DSG-7 пакет №6 2011г.
« Ответ #15 : Июль 03, 2014, 00:03:54 am »
0

Ну, а как же зона действия знака?
Представь что разметки там могло и вообще не быть,итак ясно что места обозначенные краской как раз для инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата,остальные два места могут использовать инвалиды и с другими проблемами здоровья ,которым так много места и не нужно и достаточно обычного расстояния.Не думаю что у тебя есть шанс на обжалование и положительного решения этого вопроса.
Записан
Нас никому не сбить с пути нам все равно куда идти - ехать.
Саня73
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation г.Наро-Де-Фоминск, где-то у границы с Москвой


    ODO 220022 km

    Награды:
    Активное участие в развитии клуба. 2011
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5493

  • Благодарности
    -Выданные: 581
    -Полученные: 355

  • OldCeeDoБандо-о-ооооо...!!!
« Ответ #16 : Июль 03, 2014, 00:20:59 am »
0

Ну, а как же зона действия знака?
В этом и весь фокус... Где написано про зону действия информационного знака?
Представь что разметки там могло и вообще не быть
Не было бы разметки, возможно, не было бы и моего "нарушения"... Или я бы тогда утверждал что знак распространяется на одно место.

итак ясно что места обозначенные краской как раз для инвалидов
Вот если это так читать, то как раз и ясно...
...а если так:
ясно что места обозначенные краской как раз для инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата,остальные два места могут использовать инвалиды и с другими проблемами здоровья ,которым так много места и не нужно и достаточно обычного расстояния.
...то только подкрепленное нормативными актами, потому что без статей законов это похоже на ересь...

Пока из всего услышанного только это:
Не нарушил, если строго по ПДД. Если есть терпенье и время можешь попытаться обжаловать.
На парковке была нанесена дорожная разметка 1.24.3. Согласно ПДД - 1.24.3. – дублирует соответствующие дорожные знаки и применяется совместно с ними (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67), т.е. используется для дублирования соответствующих дорожных знаков, в данном случае знака 8.17. Тебе можно вменить только пересечение разметки 1.1, штраф 500р

Места для стоянки автотранспортных средств инвалидов должны быть выделены специальной разметкой и оборудованы знаками (“Инвалиды” и “Место стоянки”), чтобы предотвратить использование этих мест для парковки транспорта граждан, не относящихся к инвалидам.
В соответствии с ГОСТ Р 52289-2004 (п.5.9.21), дорожный знак 8.17 “Инвалиды” должен применяться со знаком 6.4 “Место стоянки” для указания того, что стоянка или её часть отведена для парковки автотранспорта, управляемого инвалидом. В мировой практике эти два знака часто объединяют в один.
Дорожный знак “Место стоянки для инвалидов” надо установить в торце каждого парковочного места и развернуть его лицом к заезжающему на парковку водителю, так как если поставить знак как обычно, в начале стоянки, то он будет вводить водителей в заблуждение, указывая, что вся стоянка предназначена только для инвалидов.
Место для парковки машин инвалидов необходимо выделить с помощью дорожной разметки, а дорожный знак “Инвалиды” должен быть продублирован краской на асфальте парковочного места. Знак необходимо нарисовать по размерам, установленным ГОСТ Р 51256-99.
...звучит убедительно, хотя и можно трактовать в пользу обоих сторон.
Не думаю что у тебя есть шанс на обжалование
Скорее не буду обжаловать, так как дорого обойдется... и время жалко. Просто, в очередной раз, хочется понять "в какой стране живу" :(
Записан

Пахан сказал - Пахан забыл... B) ...вспомнил и снова забыл :P
mike7801
  • Hero Member
  • *****

  • Cuba Москва

    ODO 2300 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1337

  • Благодарности
    -Выданные: 112
    -Полученные: 430

  • http://www.livemaster.ru/mpavlov
« Ответ #17 : Июль 03, 2014, 00:32:31 am »
0

Саня,ты живешь где-то у границы Москвы. B)

Но по моему мнению,тебя просто поимели..... beer

Единственный вопрос стоит во времени и желании бодаться.... Ату их всех,ату...... fire! fire! fire! fire! fire!
Записан
Саня73
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation г.Наро-Де-Фоминск, где-то у границы с Москвой


    ODO 220022 km

    Награды:
    Активное участие в развитии клуба. 2011
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5493

  • Благодарности
    -Выданные: 581
    -Полученные: 355

  • OldCeeDoБандо-о-ооооо...!!!
« Ответ #18 : Июль 03, 2014, 00:36:43 am »
0

Саня,ты живешь где-то у границы Москвы.
Миш, я живу в 10 км от границы Нью Москвы... и в 10 км от границы с Калужской областью... Вот куда бежать? К умным или красивым? :D

Но по моему мнению,тебя просто поимели...
То то и оно, что я того же мнения :(


Единственный вопрос стоит во времени и желании бодаться...
Хочется... Но не мое это все :(
Записан

Пахан сказал - Пахан забыл... B) ...вспомнил и снова забыл :P
mike7801
  • Hero Member
  • *****

  • Cuba Москва

    ODO 2300 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1337

  • Благодарности
    -Выданные: 112
    -Полученные: 430

  • http://www.livemaster.ru/mpavlov
« Ответ #19 : Июль 03, 2014, 00:49:24 am »
0

Миш, я живу в 10 км от границы Нью Москвы... и в 10 км от границы с Калужской областью... Вот куда бежать? К умным или красивым? :D
К умным и красивым....К нам. В Золотово lol

Записан
Саня73
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation г.Наро-Де-Фоминск, где-то у границы с Москвой


    ODO 220022 km

    Награды:
    Активное участие в развитии клуба. 2011
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5493

  • Благодарности
    -Выданные: 581
    -Полученные: 355

  • OldCeeDoБандо-о-ооооо...!!!
« Ответ #20 : Июль 03, 2014, 00:53:37 am »
0

К нам. В Золотово
Печень шалит :( %)
Записан

Пахан сказал - Пахан забыл... B) ...вспомнил и снова забыл :P
PROlite
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Вишневый Сад


    Авто: Kia Rio 1.6 AT
    ODO 1111 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21541

  • Благодарности
    -Выданные: 112
    -Полученные: 411

  • Костя
« Ответ #21 : Июль 03, 2014, 07:54:26 am »
0

Не обжалуют...
Записан
Не зная падежов,не говари глупастев...
Так и знай,это память обо мне...
mr.Oz
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: BMW X5 D AT
    ODO 82500 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2842

  • Благодарности
    -Выданные: 30
    -Полученные: 17

  • Папатут²
« Ответ #22 : Июль 03, 2014, 09:52:51 am »
0

Да и уже завтра может появиться разметка и на месте, где стоял белый Санта..
Записан
WBR, Dmitry.
Саня73
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation г.Наро-Де-Фоминск, где-то у границы с Москвой


    ODO 220022 km

    Награды:
    Активное участие в развитии клуба. 2011
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5493

  • Благодарности
    -Выданные: 581
    -Полученные: 355

  • OldCeeDoБандо-о-ооооо...!!!
« Ответ #23 : Июль 03, 2014, 10:41:57 am »
0

Да и уже завтра может появиться разметка и на месте, где стоял белый Санта..
она уже там появилась, вчера по дороге за приговором видел)))
Записан

Пахан сказал - Пахан забыл... B) ...вспомнил и снова забыл :P
dimsx
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation moscow

    ODO 78087 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835

  • Благодарности
    -Выданные: 65
    -Полученные: 17

  • чаще улыбайтесь это всех раздражает (с)
« Ответ #24 : Июль 03, 2014, 12:05:11 pm »
0

а если у меня нога сломана есть справка, больничный итд и я на костылях передвигаюсь, имею ли я право встать на место для инвалида?
Записан
Cправки о психическом здоровье у меня при себе нет.У меня её вчера марсиане отобрали.В резиденции ....,где я и живу.))
ССК
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation г.Москва

    ODO 15000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3218

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 21

  • Шкода Октавия 1.4 tsi DSG-7 пакет №6 2011г.
« Ответ #25 : Июль 03, 2014, 12:12:37 pm »
0

а если у меня нога сломана есть справка, больничный итд и я на костылях передвигаюсь, имею ли я право встать на место для инвалида?
Нет, не имеешь права,почитай в правилах кто относится к инвалидам и что у них должно быть,кроме всего прочего можно инвалидам зарегистрировать машину в едином парковочном реестре г. Москвы и тогда можно на спец обозначенных местах без оплаты,на этот город выделяет места.
Записан
Нас никому не сбить с пути нам все равно куда идти - ехать.
аналитик
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5566

  • Благодарности
    -Выданные: 165
    -Полученные: 156

  • модераторы - yeбaны
« Ответ #26 : Июль 04, 2014, 13:14:09 pm »
0

Просто, в очередной раз, хочется понять "в какой стране живу" :(
В стране, где подобные тебе сначала нарушают, а потом пытаются качать права.
1. Знак имеет приоритет над разметкой.
2. Зона действия знака  - смотрим соответствующий раздел ПДД.
3. Ты - нарушил, встал в зоне действия знака.
4. Нарушил - плати.
Записан
модераторы - yeбaны. Я вам, тварям, сказал - удалить мой профиль. А вы тупые скотины
Саня73
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation г.Наро-Де-Фоминск, где-то у границы с Москвой


    ODO 220022 km

    Награды:
    Активное участие в развитии клуба. 2011
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5493

  • Благодарности
    -Выданные: 581
    -Полученные: 355

  • OldCeeDoБандо-о-ооооо...!!!
« Ответ #27 : Июль 05, 2014, 00:47:29 am »
0

пытаются качать права
Если ты про водительское, то у меня они прокачаны, дальше некуда... А если ты про права "вообще", то я в курсе что у простых граждан нет прав, есть только обязанности.

Ты - нарушил
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nVLHBjLVATI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nVLHBjLVATI</a>

Разъясни, юридически безграмотному... Ткни мордой в конкретные пункты законов:
1. Знак имеет приоритет над разметкой.
2. Зона действия знака  - смотрим соответствующий раздел ПДД.
3. Ты - нарушил, встал в зоне действия знака.
4. Нарушил - плати.
Ну я попробую сам себе поразъяснять...  :'(:
Цитировать (выделенное)
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".
...что я должен здесь вычитать? То что знак "Парковка", совместно с табличкой "инвалиды" информируют что здесь имеются места для парковки автотранспорта принадлежащего или обслуживающего инвалидов. Без вопросов, все ясно... Подъезжаем к знаку и что мы видим? А видим мы замечательную картину (я повторюсь): четыре парковочных места, два места, начиная от знака с табличкой, отмечены разметкой "инвалиды". Судорожно вспоминаем ПДД, в ПДД ничего на этот случай не написано... ну да: знак, табличка, разметка, которая не противоречит знаку, а подкрепляет его значение и важность - "вот мы, власти проявляем заботу об инвалидах, выделяем для вас места на парковках... а именно на этой мы еще и разметку, дополнительно, нанесли, чтобы вообще никакой баран не занял ваше место"...

...а рядом два места, без дополнительной разметки. Вот оно счастье!!! Но должен же быть подвох... Да не, не может быть... Быстро вспоминаем ГОСТ Р 52289-2004:
Цитировать (выделенное)
Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.
... еще быстрее оцениваем ситуацию:


...Епть, все по Правилам и по ГОСТу!!! Платная парковка (которая простирается, судя по фото, до конца здания... там ближайший перекресток, поворот на ул. Делегатская), на ней два места для инвалидов, о которых нас информирует соответствующий знак со специальной табличкой и дополнительно нанесенной разметкой... и свободное место без разметки "инвалиды", сама судьба мне улыбалась!!! Так думал Саня в тот момент....
...А вот и нет, Александр Николаевич! В тот день судьба вас поимела... В тот день удача была на стороне инспектора ДПС, который нес службу в том районе... Не беда что "клиент" не стал предлагать ему взятку, не беда что "клиент" позвонил по телефону доверия и накляузничал на него... Конец месяца, протокол в активе будет! А "клиенту" в наказание мы назначим разбор в день, когда в группе разбора выходной!!!
...А "клиент" - ****, добрался в выходной до командира группы разбора, написал объяснение, предъявил фото... Выслушал ответ: "Да, ситуация неоднозначна... Но мы должны выслушать и другую сторону конфликта... Давайте через неделю встретимся."
...А через неделю, ожидаемый ответ: "Братан, ты хороший малый... Но ты тоже пойми нас, мы своих не сдаем... На тебе квитанцию по минимуму, на трешник... Не обеднеешь наверное".

Вот как-то так получается.... Могут мне знатоки указать на конкретные "косяки" в моем повествовании?

Цитата:
штраф выписан верно, ориентироваться нужно по знакам а не по разлиновке, знаки имеют приоритет. Вылержки из правил выше изложены .
Выдержка из Правил:
Цитировать (выделенное)
Приложение 2. Дорожная разметка и ее характеристики.
...
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
...где видны противоречия разметки и знака?



...А если следовать пункту ГОСТ Р 52289-2004:
Цитировать (выделенное)
Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.
...то действие знака "парковка для инвалидов" распространяется до конца здания (там ближайший перекресток), а следующие два знака "платной парковки" вообще непонятно для чего повешены... видимо переполнение склада знаков [crazy.gif]


...Ведь всем же понятно что на лицо бестолковая установка знаков, бестолковое написание законов... И подтверждается это тем, что за неделю (+/-) между моими поездками в группу разбора там дорисовали два недостающих знака "инвалиды" на асфальте...


П.С.
Вспомнилась пословица:
Цитировать (выделенное)
Закон, что дышло: куда повернешь, туда и вышло.
Умный и хитрый человек всегда может применить закон, как ему выгодно.

- Рабочий всегда виноват, а хозяин прав...
- Ну, за это министры не в ответе...
- А кто же? Ведь это они так законы пишут, что их по любому повернуть можно. В этом, брат, вся загвоздка: закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло. Не для нашей пользы они пишутся, а для хозяйской.
И. А. Козлов. "Жизнь в борьбе"

Кому какой вариант больше нравится? :D
1. Платная парковка (которая простирается, судя по фото, до конца здания... там ближайший перекресток, поворот на ул. Делегатская), на ней два места для инвалидов, о которых нас информирует соответствующий знак со специальной табличкой и дополнительно нанесенной разметкой...
2. Платная парковка, но начиная от знака 6.4+8.17 парковаться могут только инвалиды... а следующие два 6.4+8.8 напоминают инвалидам, чтобы они не забыли оплатить
3. Имхо, самый верный вариант :D:



П.П.С.
...есть у меня в рукаве еще один козырной, нет не туз, а скромненький валетик))), который доказывает, что я - лох :'(, меня просто развели на штраф :(, доказывающий некорректную организацию дорожного движения на том участке дороги... или предумышленно некорректную организацию движения, для извлечения выгоды, то есть для развода таких как я... :)
« Последнее редактирование: Июль 05, 2014, 01:06:43 am от Саня73 »
Записан

Пахан сказал - Пахан забыл... B) ...вспомнил и снова забыл :P
TOR~Ceed~A
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    ODO 30000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12413

  • Благодарности
    -Выданные: 511
    -Полученные: 296

« Ответ #28 : Июль 05, 2014, 07:54:53 am »
0

То есть подтверждается фраза "про Гондурас"
Саш, прекрасно тебя понимаю! Я сейчас из радио в машине слушаю Сити- ФМ. Они часто поднимают вопросы, которые автомобилистов волнуют, в том числе и такой вопрос был - про парковки. Подметили, что очень много мест в Москве с крайне противоречивыми знаками, разметкой и другими подвохами, за которые в итоге никто не отвечает, зато деньги с народа собирают регулярно. Думаешь, что это случайно?!  Единицы до конца борются, поскольку бороться  тяжело против законов, которые как дышло с размытыми формулировками и дают двойное прочтение, а государству деньги нынче очень нужны и поэтому вдвойне тяжело что-либо доказать. Пока с автомобилистов можно выжимать деньги - будут это делать. Так что ты прав, но все равно заплатишь, как и многие другие. Что с этим делать пока никто не знает. В выпуске как раз про платные парковки приводили пример, что на сайте ведомства, которое отвечает за это безобразие висит 90 тысяч не отвеченных жалоб автовладельцев и никого это не волнует. По-моему этим все сказано, каковы перспективы дела. Хотелось бы сказать тебе что-то другое, но нет оснований для этого. А ведь ещё хотят и НОНД узаконить...чье тогда слово будет последним? Это цветочки, ягодки для автомобилистов ещё впереди.
« Последнее редактирование: Июль 05, 2014, 07:56:52 am от TOR~Ceed~A »
Записан
AlexRT
  • Hero Member
  • *****

  • Tajikistan

    ODO 46000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19891

  • Благодарности
    -Выданные: 107
    -Полученные: 258

  • scio me nihil scire или scio me nescire
« Ответ #29 : Июль 05, 2014, 08:23:43 am »
0

послежу :)
Записан
Страницы: 1 [2] 3 4   Вверх

Чтобы прокомментировать данную тему, или создать новую зарегистрируйтесь или зайдите на форум под своей учетной записью.


форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > Страхование, ГИБДД и ДТП > ГИБДД (Модератор: Lelik)

 

Парковка на местах для инвалидов?

 

Новые фотографии галереи. Добавь и свою!
СМОТРЕТЬ ЕЩЕ! :)...
     3   настроить
или быстрая регистрация и вход через ВК

Новые фотографии ↓
Вce новые фото →
Рейтинг автосервисов kia ↓
Каширка 39 (Москва) →  70 


FAVORIT MOTORS СЕВЕР (Москва) →  51 

АвтоГЕРМЕС (Москва) →  39 

МАРЬИНО АВТО (Москва) →  33 


Весь рейтинг сервисов kia →
Чтобы добавить свой отзыв о сервисе - зарегистрируйся


  Мобильная версия Контакты администрации
Реклама: