Печать

[TDV.ROOT]

MVladimirM
О, спасибо за подсказку, будем знать.
На счет замены всей магистрали, это, что называется, бум пасмареть. Я все же думаю заменить полностью. Может получится создать бОльшее давление таким образом?

[M S]

Серëга
Чёт пока не воспроизводится (((
Моторчик на перед я так понял от мерса однонаправленный, назад штатный ???

TDV.ROOT
Круто... (конешно не помню бум знать)
Пока проведя немного эксперементов с электроподогревом и успешно в нём разочаровавшись (ни 20-ти ни 60-ти Ватного нагревателя не хватает штоб за вменяемое время (для меня 15-30 мин) подогреть незамерзайку ходябы до +5^о) пытаюсь придумать альтернативу...
скоро (примерно через месяцок  ) приходит новый бачок для эксперементов  на натуре всёж удобней прикидывать 

Остаётся два варианта либо по примеру Серёги ставить второй мотор либо всёже мутить подогрев но уже от ДВС (тут пока думаю как лучше и удобней будет)

Да,штатный работает назад,мерсовский вперед. До этого стояли два насоса 2110,по насосу на форсунку. После смены двух насосов 2110 на один от немца разницы не заметил. А подогрев действительно лучше брать от двс,к примеру от подогрева дроселя. Только про воду в омыватель тогда забываем навсегда

[бабуин]

Подскажите где можно заказать форсунки омывателя и шоб доставили в Ростов???

[TDV.ROOT]

Подскажите где можно заказать форсунки омывателя и шоб доставили в Ростов???

Если имеется в виду Ростов-на-Дону, то через Экзист. Магазин раз, магазин два.

[MVladimirM]

А подогрев действительно лучше брать от двс,к примеру от подогрева дроселя. Только про воду в омыватель тогда забываем навсегда

Не охота вмешиваться в штатные системы охлаждения и подогрева компонентов ДВС... всёже хочется гарантию, хоть в нашей стране почти условную, но сохранить

Вот в этом ракурсе есть идея сделать подогрев на независимом (отдельном) контуре... тут правда сразу намечаются две проблемы первая это усложнение схемы (добавляем циркуляционный насос с доп. расширительным бочком и теплосъёмник) и вторая куда безболезненно для ДВС присандалить теплосъёмник чтоб не возникло каких нибудь вызванных разницей в температуре механических напряжений и.т.д. (самое на мой взгляд правильное сделать теплообменник и повесить его на систему охлаждения где нибуть перед радиатором).

P.S.
По поводу воды то я её никогда не заливаю и не буду !!! (бороться ещё и с накипью неохота  )
Независимый контур рассматриваю как практически единственный способ позволяющий регулировать температуру незамерзайки !!!
Ну и самое главное пока всё выше сказанное исключительно тема для обсуждения !!!

Может получится создать бОльшее давление таким образом?

Давление в системе повысится (на много ли ???), но боюсь к кардинальным улучшениям это не приведёт...
Вобшем как только поставлю новые форсунки с уменьшенными в диаметре поводками отпишусь !!! если от уменьшения диаметра трубок всей магистрали эфект и должен быть то какието изменения будут заметны и при смене только поводков !!!

[Graf]

Я тут порылся в инете и справочниках и решил привести некоторые цифры которые, я надеюсь, помогут понять где "собака порылась" в нашей ситуации с омывателем.
Ну так вот:

Есть такой параметр у жидкостей и их растворов как "динамическая вязкость".
В цифрах эта вязскость выглядить так:

Вода                                                    - - 1,79 1,31 1
Метанол 100%                      1,16 0,97 0,817 0,68 0,584
Этиловый спирт, 100 %          2,38 2,23 1,78 1,46 1,19
Изопропиловый спирт 100%   10,1 6,8 4,6 3,26 2,39

Цифры - вязкость при -20, -10, 0, +10, +20 по Цельсию. У воды первые две цифры, как можно догадаться прочерки.

Обратите внимание, как незначительно меняется при охлаждении вязкость этилового и метилового спиртов. (Особенно последнего. А ведь именно из него и далали раньше незамерзайку и щас делают "паленку")
А теперь посмотрите на последнюю строчку и ужаснитесь. Динамическая вязкость изопропилового спирта при -20 градусах более чем в 8 (!) раз больше чем метанола.
Для примера... при -20 изопропил по вязкости примерно как глицерин при комнатной температуре.
И это цифры для 100% концентрации. Для растворов этих спиртов все еще хуже. Вязкость растет при снижении концентрации.

Отсюда можно сделать некоторые выводы:
1. При низкой температуре вязкость незамерзайки, которую нам втюхивает Онищенко в 10 раз больше чем вязкость воды летом.
2. Если бы у нас стояли обычные форсунки с отверстиями в 1-1.5мм. то проблемм бы это особых не составляло. (что мы и видим на машинах других марок, где нет веерных форсунок).
3. Мощности даже нового насоса недостаточно пробы пропихнуть через тонкую форсунку (да еще со встроенным обратным клапаном) эту густую жижку.

Ну и напрашиваются 4 варианты решения проблемы:
1. Применение жидкостей на основе метилового или этилового спиртов.
2. Подогрев омывайки.
3. Замена насоса на еще более мощный. Например от фароомывателей. (Но тут уже и шланги надо менять. Ато порвет нахрен.)
    Дополение: Погуглил немного на предмет параметров насосов от фароомываетелей... фига! У них тоже в районе 2.5-3атм. Так что наш насос один из самых мощных получается.
4. Замена форсунок на струйные.


P.S. прошу прощения если открыл секрет Полишенеля...
P.P.S. еще мысль, которую надо проверять: заменить шланги на другие с бОльшим проходным сечением.

[DragSer]

4. Замена форсунок на струйные.

Есть мысли на какие именно???....

[Graf]

увы. Таких мыслей нет. Это надо брать нашу форсунку, идти в большой-большой магазин запчастей (типа Южки) и примерять... примерять... примерять...

[ZiMa]

Да ходил я.
К сожалению, безрезультатно.

[Profi]

Судя по вышеизложенным вязкостям, надо дейстовать по-старинке, заливая в качестве стеклоомывателя самую дешёвую водку 

[Dr. alex]

Есть такой параметр у жидкостей и их растворов как "динамическая вязкость".
В цифрах эта вязскость выглядить так:

Вода                                                    - - 1,79 1,31 1
Метанол 100%                      1,16 0,97 0,817 0,68 0,584
Этиловый спирт, 100 %          2,38 2,23 1,78 1,46 1,19
Изопропиловый спирт 100%   10,1 6,8 4,6 3,26 2,39

Цифры - вязкость при -20, -10, 0, +10, +20 по Цельсию. У воды первые две цифры, как можно догадаться прочерки.

Обратите внимание, как незначительно меняется при охлаждении вязкость этилового и метилового спиртов. (Особенно последнего. А ведь именно из него и далали раньше незамерзайку и щас делают "паленку")
А теперь посмотрите на последнюю строчку и ужаснитесь. Динамическая вязкость изопропилового спирта при -20 градусах более чем в 8 (!) раз больше чем метанола.

Молодец! Я про это рассказываю уже месяц. А мне в ответ все "я канистру покачал, жижа плещется"... только то, что субстанция "гелеобразная" никто почему-то не верит.

[Schneider]

Купил "паленку" по 100р. - проблем никаких! Правда и морозов особых нет пока.
Теперь жалею, что всю зиму тратил деньги на "качественную омывайку" и трепал нервы.

Вот только показалось, что на скорости после протира дворниками стекла, у метанола сильные морозные узоры.
Видимо спирт быстро испаряется, а вода замерзает.

[Profi]

Купил "паленку" по 100р. - проблем никаких! Правда и морозов особых нет пока.
Теперь жалею, что всю зиму тратил деньги на "качественную омывайку" и трепал нервы.

Вот только показалось, что на скорости после протира дворниками стекла, у метанола сильные морозные узоры.
Видимо спирт быстро испаряется, а вода замерзает.

вот что про палёнку нашёл : Что касается того, что лучше применять, то берегущим здоровье, всё-таки, не стоит применять метанольные стеклоомыватели, учитывая, что метанол даже в небольших дозах, не приводя к смерти, вызывает необратимые поражения периферийной нервной системы и обладает кумулятивными свойствами. По совокупному воздействию на организм токсичность метанола для человека больше, чем у этанола примерно в 10000 раз.

[Shum]

Интересно, а во сколько  "совокупно" средний российский организм потребляет этанола больше чем метанола???
 Кажется мне соотношение будет куда больше 10000....

[CHERA]

Дорогие друзья!
Благодарю всех, кто боролся за чистое стекло зимой параллельно вместе со мной, а также хочу выразить всю глубину нахлынувших на меня чувств. Я четыре месяца пытался найти способ заставить литься отечественную стеклоомывающую жидкость в -20, хотя она по своим физическим свойствам, в принципе, и не обязана этого делать, менял заказанный в еxiste 6-ти лопастный моторчик, трубки, заливал в бачок водку и т.д., ругался с инженерами по гарантии, убеждая их, что машина зимой предназначена не только для езды по подземным парковкам, т.е. занимался «интересным делом».
Но – безрезультатно.
Так случилось, что на выходные я поехал на машине в Финляндию, где первым делом купил стеклоомывающую жидкость. У них там, кстати, есть жидкости и для – 20, и для -40, и для -50 (!), которые можно купить в любом супермаркете. На все канистры нанесен рисунок черепа с костями и надписью метанол, пить нельзя и т.п. – других жидкостей просто нет. Я смело купил сей продукт, так как я не мог допустить даже мысли, что финны будут продавать у себя что-то, что при эксплуатации может навредить их здоровью. У них страна – большой санаторий, как из диснеевского мультика: птички, лисички, зайчики, зеленые ели и белые обочины. А уж на экологии и безопасности они на всю голову отмороженные (это я с завистью).
Так вот, с трудом освободив бачок от старой омывайки, вечером залил разбавленный водой метанол 1:1,5 (10 литровый бак стеклоомывающей жидкости для -40 стоил 6 евро с копейками). Ночью был мороз, около -22. Утром на холодной машине эта жидкость брызгала лучше, чем летом брызгала вода и это - факт.
Из всего написанного, я могу сделать только один вывод, что с нами что-то не то. Под благовидным предлогом заботы о пьяньчужках, которым я искренне сочувствую, ибо любой посочувствует человеку, который поднимает себе настроение стаканом незамерзающей жидкости «Лужский», «Гарант» и т.п., нас – добропорядочных автолюбителей – вынуждают заниматься хренью, городить кипятильники, мотопомпы, батареи центрального отопления под капотом. При этом говорят, что вот корейцы – тупицы, сделали машину не для наших особых условий. Кстати, мы не одиноки, если вы посмотрите форумы других марок машин, там тоже идет полемика – «раньше моторы омывателей делали хорошие, а сейчас – сплошная параша».
Я понимаю, что мое выступление бесполезно для тех, кто живет в центре моей любимой Родины. Для жителей Северо-Западного региона рекомендую съездить в братскую Финляндчину и закупить этой жидкости, ибо – пригодится. Остальным – писать письма наверх, чтобы разрешили продавать метиловый спирт после фейс-контроля по предъявлению машины, паспорта и справки 2НДФЛ, хотя бы у официальных дилеров. Рано или поздно метанол вернут на прилавки магазинов (он и в производстве гораздо дешевле) и тогда все у нас будет как у всех нормальных людей.
P.S. Я был удивлен и горд, что у финнов очень много сидов-универсалов. Значит – действительно хорошая машина.