Печать

[Alladyne]

// чтоб добраться ДО метро, нужно постоять в пробке на общественном транспорте  //

Воистину...

куда ни кинь - везде *опа

И старик Л. всё-таки должен уйти. Как говорится, «ничего лишнего», просто засиделся при браздах.. Московские проблемы уже переваливают за край и будет ещё хуже. Тут нужно костьми ложиться и зубами грызть, + мозги прикладывать по полной. Только тогда будет шанс на хоть какую-то надежду…

[DragSer]

Как же, уйдет. Будет и дальше вместо парковок на каждом свободном пяточке строить небоскребы-офисы в центре и небоскребы-жилые дома на окраинах.
А мы будем наслаждаться трафиком между ними. 

[TII]

как раз сегодня читал, что в москве можно построить в 1,5-2 раза больше метров, чем уже имеется сейчас. а московская область тоже строится - колоссальными темпами. казалось бы, надо строить офисные здания в ближайшем подмосковье - ан нет, отгрохали москва-сити. в общем, только метро и позитивный взгляд на большое количество людей в нем позволяют нормально жить, если, конечно, до метро можно дойти от дома.

мне повезло, поскольку на ветке от белорусской до речного вокзала, по которой я езжу, давок не бывает, а сама ветка быстрая - всего 16 минут.

[xaoc]

Все знают почему созадаются пробки. Из-за домов, построенных в 90, расчитанных по парковке на 70е годы. Бедным водителям, приходится ставить машины на соседние улицы, загромождая и без того узкую проезжую часть, которую тоже планировали в середине прошлого века.  Власти сделали всё, чтобы Москва встала, и после этого штрафуют тех, кто ставит на газоны? Надо штрафовать Лужкова и его банду, которые нахапали денег и убивают Москву....

[TII]

точно. а еще - главная причина еще в том, что все едут в москву - в других странах много центров, к которым стремятся люди, а у нас - фактически один. когда уровень жизни регионов наконец поднимется, и меньше будут в москву стремиться - тогда, может полегчает.

[DragSer]

Все знают почему созадаются пробки. Из-за домов, построенных в 90, расчитанных по парковке на 70е годы.
******

Однозначно! Даже если больше домов в Москве не строить.
А сейчас что делают? Вот строится .....-дцати этажный дом. Смотрю, прикидываю... На каждую квартиру нужно по 2 машиноместа. А то и по 3... - не бедные люди нынче квартиры покупают.
Потом окидываю взглядом пространство вокруг...
И грустно становиться от перспектив когда этот дом достроят и заселят... Весьма грустно...

[.fedorov]

Все знают почему созадаются пробки. Из-за домов, построенных в 90, расчитанных по парковке на 70е годы.
******

Однозначно! Даже если больше домов в Москве не строить.
А сейчас что делают? Вот строится .....-дцати этажный дом. Смотрю, прикидываю... На каждую квартиру нужно по 2 машиноместа. А то и по 3... - не бедные люди нынче квартиры покупают.
Потом окидываю взглядом пространство вокруг...
И грустно становиться от перспектив когда этот дом достроят и заселят... Весьма грустно...

Да если б только дома....Там то ладно (хотя на самом деле поубивать тех, кто так проектирует) машины по газонам и детским площадкам расставят и вроде нормально....А вот что вы скажете, когда в новом или реконстурированном офисном центре, на контору из 30-40 человек на парковке выделяют два машиноместа? Когда в том же Москва сити на 100 кв. м. пофисных площадей запроектировано ОДНО!!!!! машиноместо....Хотел бы я работать в кабинете 100 кв.м...Вот только на практике на такой площади работает как минимум 10 человек.....Тут кстати прикинули по количеству выездов с парковок москвы сити и по их пропускной способности,что для того чтобы оттуда выехать после рабочего дня придется простоять в очереди часа 2.....


Вообще проблема пробок все более актуальна, но без радикальных мер не обойтись...ИМХо сначала стоит ограничить въезд транспорта из других регионов, в том числе и из МО...Конечно такие меры не будут популярны, но платный въезд в центр Лондона тоже не всем понравился.....Ну а если серьезно, то любую проблему надо решать, начав поиск решений, его всегда можно найти....Но проблему пробок в Мск решать никто не хочет.....

[Hozyain]

Все дело в том, что если решать наши с вами проблемы, а в частности вопрос с пробками, то тогда определенные люди не дополучат кучу напилинных денег, к которым они уже очень привыкли. Поэтому проще запускать в разработку те варианты, на которых можно больше напилить денег. Власти могут ссылаться на многие аспекты, климат, загруженность дорог, но на ум приходит замечательная басня "Лебедь, рак и щука". Предложение связанное с въездом в центр Лондона связано с экологией данного региона, который в свою очередь связан и с пробками и желанием напилить денег. В нашей стране, а точнее в Москве, тоже могут так сделать, но проблемы это не решит. Т.к. 70-80% всех денег страны находится в москве, то и люди едут в Москву за деньгами, так сказать за лучшей жизнью. А если ограничивать въезд в Москву, то тогда нужно ограничить и выезд из Москвы и посмотреть, сможет ли город прожить без продовольствия и дешевой рабочей силы. Москва вообще тогда сдохнет. Я предполагаю, что если бы дорожники работали побыстрее, а бюрократии было бы поменьше, то стало бы гораздо лучше и легче. Мы можем тут много высказываться, отстаивать свои точки зрения... а воз и ныне там.

[TII]

А если ограничивать въезд в Москву, то тогда нужно ограничить и выезд из Москвы и посмотреть, сможет ли город прожить без продовольствия и дешевой рабочей силы. Москва вообще тогда сдохнет. Я предполагаю, что если бы дорожники работали побыстрее, а бюрократии было бы поменьше, то стало бы гораздо лучше и легче. Мы можем тут много высказываться, отстаивать свои точки зрения... а воз и ныне там.

не согласен. продовольствие можно ввозить ночью, а "дешевая рабочая сила" на машинах не едет. ограничение въезда в москву машин с немосковскими номерами с 6 утра до 23 вечера - хорошее было бы решение.

в штатах вон тоже зарплаты в нью-йорке побольше, чем где-нибудь в техасе. но уровень жизни в этом самом техасе достаточно высокий, поэтому далеко не все стремятся в нью-йорк. может, лет через пять-десять поднимется уровень жизни в регионах, и не станут иногродние в москву так сильно стремиться. а в москве построят четвертое транспортное кольцо, и полегче станет.

[TymaH]

Еда итак возится либо рано утром, либо ночью.

А если ограничивать въезд в Москву, то тогда нужно ограничить и выезд из Москвы и посмотреть, сможет ли город прожить без продовольствия и дешевой рабочей силы. Москва вообще тогда сдохнет. ...

Сдохнет метро, в 8 утра кто-нить ездил? Если ограничить въезд - тогда будет в метро всегда 8 часов утра...

[.fedorov]

А если ограничивать въезд в Москву, то тогда нужно ограничить и выезд из Москвы и посмотреть, сможет ли город прожить без продовольствия и дешевой рабочей силы. Москва вообще тогда сдохнет. Я предполагаю, что если бы дорожники работали побыстрее, а бюрократии было бы поменьше, то стало бы гораздо лучше и легче. Мы можем тут много высказываться, отстаивать свои точки зрения... а воз и ныне там.

не согласен. продовольствие можно ввозить ночью, а "дешевая рабочая сила" на машинах не едет. ограничение въезда в москву машин с немосковскими номерами с 6 утра до 23 вечера - хорошее было бы решение.

в штатах вон тоже зарплаты в нью-йорке побольше, чем где-нибудь в техасе. но уровень жизни в этом самом техасе достаточно высокий, поэтому далеко не все стремятся в нью-йорк. может, лет через пять-десять поднимется уровень жизни в регионах, и не станут иногродние в москву так сильно стремиться. а в москве построят четвертое транспортное кольцо, и полегче станет.

Ну никто же не говорит про то, что надо запретить ввоз пордуктов питания и любых других товаров....Но делать это надо не утром в часы пик.....Посмотрите на то же ленинградское шоссе, в химках, две полосы в сторону Москвы стеной грузовики едут......

А не будет дешевой рабочей силы, может кроме менеджера станет престижно работать еще кем-нибудь.....И тогда у нас будут дома строить те, кто закончил училище по специальности или институт, и не будет кривых стен, не будет отваливающейся штукатурки и прочего......Эхххх...Мечты.... мечты.....

Например, Ханты-мансийск, не бедный регион....Но все равно все, кто зарабатывает там на нефти, едут сюда в Москву.....

А четвертое кольцо ничего не изменит....Будет точно так же как с третьим....Неумение проектировать никуда не денется.....Так что я бы не надеялся.....

[TymaH]

А четвертое кольцо ничего не изменит....Будет точно так же как с третьим....Неумение проектировать никуда не денется.....Так что я бы не надеялся.....

C этим я не согласен!!!!
По ящику передачу смотрел. Там отвечали, что отводиться кусочек земли под развязку. А рядом гектар земли под торговый центр выкупили. Вот какую развязку могут уместить, то и строят (((((

[.fedorov]

А четвертое кольцо ничего не изменит....Будет точно так же как с третьим....Неумение проектировать никуда не денется.....Так что я бы не надеялся.....

C этим я не согласен!!!!
По ящику передачу смотрел. Там отвечали, что отводиться кусочек земли под развязку. А рядом гектар земли под торговый центр выкупили. Вот какую развязку могут уместить, то и строят (((((

С чем Вы не согласны? Если рядом с каждой развязкой четвертого кольца будет ТЦ, по нему ехать будет проблематично....И уж съезжать точно....Посмотрите на ТТК, все пробки там, где либо идут съезды либо вливаются въезды с шоссе и т.д........Какой ад творится вечером при подъезде к рязанке или к волгоградскому....Недавно ехали с женой вечером - чтобы съехать на волгоградский машины стояли в 5 рядов!!!

[FЕNRIR]

Вообще проблема пробок все более актуальна, но без радикальных мер не обойтись...ИМХо сначала стоит ограничить въезд транспорта из других регионов, в том числе и из МО...Конечно такие меры не будут популярны, но платный въезд в центр Лондона тоже не всем понравился.....Ну а если серьезно, то любую проблему надо решать, начав поиск решений, его всегда можно найти....Но проблему пробок в Мск решать никто не хочет.....

Да что вы говорите..... Уважаемые господа Москвичи..... А ничего что мы здесь такие сирые и убогие, проживающие в 5 километрах за границей Вашего потрясающего города, с Вами на одном форуме сидим, и интернетом одним пользуемся,а? А давайте превратим г. Москву в ЗАТО? Вообще будет супер. Все будут летать по трассам. И всем будет ка-ра-шо.

Запретив въезд в Москву автомобилей с подмосковными и иными номерами вы тем самым нарушите права граждан которым (ай-ай-ай) не посчастливилось жить в первопрестольной.

И кроме того.... давайте тогда сделаем так. Вы запрещаете в Москву въезд автомобилям с подмосковными номерами, а правительство МО запрещает въезд в МО автомобилей с московскими номерами. И придется тогда Вам, граждане москвичи, перевозить ваши дачи и земельные участки (чаще всего в Подмосковье и расположенные) в Москву.  Вы думаете Подмосковъе не напрягает когда вы с помидорами, рассадами, собачками, тещами и всяким прочим г***ом ползете по трассам в Подмосковье, дабы глотнуть свежего воздуха, и погреть тело на солнышке, м?
Так вот давайте не будем устраивать здесь палемику относительно того кому и чего нада запретить, ОК?

Извините, не сдержался. Но уж больно задело.....

[Dr. alex]

А четвертое кольцо ничего не изменит....Будет точно так же как с третьим....Неумение проектировать никуда не денется.....Так что я бы не надеялся.....

C этим я не согласен!!!!
По ящику передачу смотрел. Там отвечали, что отводиться кусочек земли под развязку. А рядом гектар земли под торговый центр выкупили. Вот какую развязку могут уместить, то и строят (((((

С чем Вы не согласны? Если рядом с каждой развязкой четвертого кольца будет ТЦ, по нему ехать будет проблематично....И уж съезжать точно....Посмотрите на ТТК, все пробки там, где либо идут съезды либо вливаются въезды с шоссе и т.д........Какой ад творится вечером при подъезде к рязанке или к волгоградскому....Недавно ехали с женой вечером - чтобы съехать на волгоградский машины стояли в 5 рядов!!!

Ну, вот потому и стояли, что в 5 рядов все лезут... И норовят всех объехать по 3-му, потом по 4-му, а потом и по 5-му ряду...