Печать

[belmax]

возникла такая идея - разбор стандартного договора со страховой на нашем форуме.

Грубо говоря, это публикация такого договора, естественно без реквизитов. Можно даже не указывать СК - кому надо тот сразу сравнит свой договор с образцом на сайте.

А сам разбор будет производиться нашими форумными спецами в страховке.
Основная задача - раскрыть скрытый смысл вроде бы невзрачного пункта контракта, который на самом деле может вылиться для клиента в круглую сумму.
Понимаете мысль?
(трактовка СК) = (трактовка на нормальном человеческом языке для тех кто в танке)

Мне кацца, что это будет неоценимая помощь покупателям.
А постепенно наберется база таких контрактов

СК не смогут потребовать прикрыть тему?

Да, это большой труд будет, но и респектов будет море.

[Nikolya]

В принципе можно, вот только смысл? у всех страховых есть свои правила страхования (если речь идет про каско) и правила страхования по осаго (они для всех едины). и в этих правилах все расписано русским по-белому. осаго вообще не имеет смысл обсуждать, все уже разжевано у www.greycardinal.ru, а если у народа будут вопросы по каско, то пущай выкладывают интересующие их пункты, вместе обсудим. Правда очень грустно, что наверняка вопросы будут после того, как поставили подпись в графе: "с правилами страхования ознакомлен, обязуюсь их неукоснительно исполнять" и уже ничего не поделаешь.
правила желательно читать до заключения договора страхования, ибо живой пример: СК"авангард" только пару лет назад убрала из правил строчку"не является страховым случаем, повреждения ТС, возникшие, вследствии нарушения страхователем ПДД", а люди потом удивлялись, вроде и по каско страховались , а в результате - тока от угона и расширенное САГО получалось

вставлю мои пять копеек:
1. Для тех кто регистрирует машину самостоятельно: страховка по риску угон в большинстве компаний начинает действовать после регистрации ТС в ГИБДД. до того храните машину на стоянке или спите в ней.
2. Ни в коем случае не оставляйте в машине документы на нее(птс, св-во о регистрации) и само собой ключи, активаторы иммобилайзеров и пр.
3. в случае повреждения машины третьими лицами( пришли с утра - стекло разбито, дверь поцарапана и т.д.), ни в коем случае не пишите в милиции в заявлении строчки типа "считаю ущерб незначительным" как бы вас там не уговаривали. Тем самым вы лишите СК право на суброгацию(переход прав требования) и она вам откажет в возмещении ущерба(у росгосстраха есть такой пункт)
4. сам полис каско лучше хранить дома, а в машине возить копию, ибо многие ск требуют при угоне и ущербе предоставить оригинал.
В общем, не стесняйтесь внимательно читать договоры и с умным видом задавать вопросы. Поможет не только со страховыми...

[Саша Волков]

Идея неплохая,но есть несколько НО...
1)На рынке более 850 страховых компаний,представь сколько это займет места,если обсуждать договор каждой
2)В каждом регионе своя ситуация...а регионов в нашей необьятной...

[belmax]

тогда можно сделать "Ожеговый центр Сид-Клуба". То есть люди могли бы приводить здесь те пункты из договоров, на которых или они сами или знакомые реально "обожглись".
Уважаемый Nikolya привел очень хороший пример такой ситуации.

Надо обсудить формат сообщения. Например
СК:
№ пункта в договоре:
Его буквальное написание в договоре:
Что случилось с ТС:
Сама несправедливость:
Трактовка ситуации страховой компанией:
Трактовка ситуации наших (клубных) спецов в страховом деле:
Ссылка на отдельный топик для подробного обсуждения случая:

Поясню про последний пункт. Скорее всего тут потребуется жесткая модерация, так как в "ожеговом центре" хотелось бы видеть чисто перечисление "попаданий на бабосы со СК". А вот обсуждение и вопросы знатоков лучше задавать в отдельном топике. После завершения обсуждения и получения трактовки нашими спецами сообщение в "ожеговом центре" можно отредактировать в последней редакции.

[Shum]

В любом случае, хорошая, свежая идея.
 Где там у нас Лёлик и Питерский собрат с телефоном в руке(забыл ник, извините)
Рассказывайте "плохое" про конкурентов.
 Самим ведь не осилить......

[Саша Волков]

В любом случае, хорошая, свежая идея.
 Где там у нас Лёлик и Питерский собрат с телефоном в руке(забыл ник, извините)
Рассказывайте "плохое" про конкурентов.
 Самим ведь не осилить......

А меня забыл...

[belmax]

я думаю, что тут важнее сам факт предупреждения автовладельцев, чем обличение конкретной СК.
Указание конкретной СК не должно быть препятствием для публикации.
Это я к тому, что если кто-то не может опубликовать тут случай из-за того, что надо указывать СК.
Надо публиковать! Пусть даже без указания СК.

Думаю, будет неправильным считать эту идею как поле боя для СК или как черный список СК в первую очередь.
Надо не забывать, что это база "ловушек" расставленных на нас - автовладельцев страховыми компаниями.

Давайте учиться на чужих ошибках, коли у нас есть возможность избежать своих.

[Shum]

В любом случае, хорошая, свежая идея.
 Где там у нас Лёлик и Питерский собрат с телефоном в руке(забыл ник, извините)
Рассказывайте "плохое" про конкурентов.
 Самим ведь не осилить......

А меня забыл...

[attorney]

Ну дайте пару примеров запостить, как бороться с отказами страховых в возмещении ущерба.
Сразу оговорюсь, что изложенная ниже практика имела место быть на территории Челябинской области, а в связи с большой протяженности нашей Родины в некоторых ее регионах, видимо, тяготеющих к другим правовым системам , правоприменителя в мантиях могут и не согласиться с вашими доводами. Но попытка, что называется, не пытка.
Случай № 1. Как я понял, весьма распростаненный - хищение (или угон) автомобиля вместе с документами. Да, в правилах каждой уважающей себя СК, написано, что указанное событие страховым не является. Аналогичным образом думал и судья, рассматривавший дело в первой инстанции. Областной суд (в порядке надзора!) решение изменил, иск к страховой удовлетворил. Мотивировка проливает бальзам на души простых страхователей, ибо в соответствии со с п. 1 ст. 963 ГК РФ ("Законом могут быть предусмотрены случаи освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения по договорам имущественного страхования при наступлении страхового случая вследствие грубой неосторожности страхователя или выгодоприобретателя"), случаи освобождения страховщика от ответственности по договорам имущественного страхования (коим КАСКО естественно является) должны быть указано в законе, а не в каком-либо подзаконном, а тем более локальном правовом акте. В принципе, эту норму можно задействовать в любой ситуации - законное освобождение страховщика от ответственности пока весьма ограничено, например при умышленном причинении вреда имуществу страхователем и т.д.
Случай № 2. Причинение ущерба транспортному средству, за управлением которым находился человек, не включенный в полис страхования. Сразу оговорюсь, что ущерб причинен не в результате ДТП, а в результате выпадения града. Однако СК с пеной у рта доказывала, что раз машиной управлял не тот человек, который включен в полис КАСКО (в ОСАГО он кстати был вписан), то и ответственности они не несут. Судья уже в перовй инстанции такую "логику" отверг и постановил ущерб возместить.
СК называть не буду, но она входит в пятерку крупнейших.
Так что, уважаемые, спорить со страховщиками нужно и иногда весьма полезно.

[belmax]

Супер. Спасибо за почин!
Соклубники, подключайтесь. Наверняка у многих хоть один такой момент был. ТТТ на будущее

[Shum]

Забавно, ждем продолжения.

[belmax]

Цитирую уважаемого Valerdos
оригинал тут: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2930.0/topicseen.html

Напишу по КАСКО в целом что я уяснил для себя и в своем понимании..
При полной гибели авто т.е. если ущерб составляет 70% и более страховая теоретически все думают что страховая выплатит ту сумму которая указана в договоре а нет все гораздо сложнее.. Тут как раз всплывают недостатки дешевых КАСКО.. Поясню например я страховался в Ингосстрахе, они считают амортизацию машины -15% стоимости первый год и -10% последующие если продлеваете договор с ними, но эти 15% процентов они делят на 365 дней и при расчете выплаты отнимают 0,04% за каждый день эксплуатации т.е. все деньги всеравно не получишь.. В моем случае это составило бы какието копейки.. У др страховых с более дешевыми КАСКО при расчете примерно то же самое но при расчете они тупо минусуют 10% если дтп в первый месяц эксплуатации и -15% в последущие(будьте внимательны при заключении).. Причем при выплате у всех страховых закрывается договор и остаточную стоимость самого договора КАСКО вам никто невыплачивает.. Деньги выплачивают в течении 40 дней после принятия решения самой страховой о выплате причем если машина кредитная или рассрочка деньги обязательно переводят на ваш счет  в банке где брали кредит..

[Саша Волков]

Идейка неплохая...но сейчас в РФ около 850 компаний ( точно сколько их ...честно не помню...),давайте тогда уж определим основные,по которым есть вопросы,а то моно пошутить и начинать разбор договора СК Ассоль,СК АФЕС...много кто о них знает....=)))))

[belmax]

Не, Саш
Я не думал, что так много, да и договора меняются.
Лучше описывать типичные "ловушки" юридические.

Навскидку:
Пункт, что с 00 до 7:00 машина стоит на охраняемой стоянке
Машину угоняют из-под окна - страховку не выплатят

такие вот моменты собираем, Саш
а начать можно с монстров: РЕСО, Росгострах и т.п.
Но у меня к сожалению нет их договоров.
Ты можешь приаттачить образцы?
Дабы и другие юристы могли подключиться

[Саша Волков]

Не, Саш
Я не думал, что так много, да и договора меняются.
Лучше описывать типичные "ловушки" юридические.

Навскидку:
Пункт, что с 00 до 7:00 машина стоит на охраняемой стоянке
Машину угоняют из-под окна - страховку не выплатят

такие вот моменты собираем, Саш

Пункт приведенный вами применяется в отстойнейших,извините за выражение компаниях,уважаемым себя конторам такой хней заниматься не к лицу...


лучше бы задали вопрос : в каких компаниях риск Угон действует с момента оплаты полиса ( до постановки на учет )....из компаний уважаемых мной...Ингос,ну и еще пара...жаль,что в России и Уралсибе нет...((((,косячат гады,а я так их любил...))))))))