Печать

[se.el]

Проехал 13000 и вот первая поломка. "Завыл" подшипник передней ступици с водительской стороны.
(проехал задним ходом метров 350-400 в горку по не очень хорошей дороге). Циклический "рокот" начинается со скорости 50 км/ч нарастает до 80 км/ч плавно переходет в "вой" и на 130 км/ч  пропадает. Позвонил в ближайшую сто од, сказали приехать на диагностику ,после этого закажут,
подождать недели две(оринтеровачно)затем поставят, а у меня отпуск заканчивается
Вопрос: можно-ли ездить с такой поломкой ?   

[vs947]

Самому сложно догадаться? Если сложно, то представьте себе,что он заклинит или развалится.

[se.el]

Дело в том-что до сто ОД 230 км и поэтому вопрос доеду-ли я до него своим ходом или нет? На предыдущем авто(ВАЗ 21113) тоже завыл подшипник , проехал на нем км 500-600 пока не надоел вой и не подвернулся сервис.

[vs947]

На этот вопрос ответа нет.

[TDV.ROOT]

Развалится подшипник на ходу или будет гудеть 200-500-1000км неизвестно.
Меняйте, как можно раньше.

[se.el]

В правом повороте на скорости от 20км/ч звук не проявляеться?

Резину давно меняли?
И еще - снимите колеса и посмотрите что там и как. Если конечно есть желание и возможности

Сейчас (после смены резины с зимней на летнюю), у меня впечатление что " циклический рокот" начинается с 15 км/ч,а вообще сейчас поеду в гараж ,сниму колёса и поменяю их местами, заодно попробую послушать в правом повороте.
И почему именно в правом?

[se.el]

Проехал, на скорости км 30 поворачивал влево и вправо, изменений в звуке не ощутил, звук одинаков и на прямых участках и в поворотах, поменял передние колёса местами, ни какой разницы, звук появляется на 25 км/ч,циклический рокот, с ускорением переходит с циклического в постоянный, на скорости 90-100 появляется подвывание на грани слышимости(проверял несколько раз), больше 100 не разгонялся(дороги блин ).Накатом, с выключенным двигателем, звук сходит на нет примерно на 25-20 км/ч.
Позвонил по дилерам сто(москва) в 4-х подшипников нет(если это конечно подшипник установит диагностика), доставка 10-30 дней, в одном(мажор авто на Н.Риге) подшипник есть , но нет стопорного колца, на предложение что я его преобрету за за свои у другого ОД и привезу им-отказались т.к. слетаю с гарантии, я им объясняю , что я преобретаю у ОД ОРИГИНАЛ С ДОКУМЕНТАМИ И СЕРТИФИКАТАМИ И Т.Д., ответ-не е.... , мы его вам поставим бесплатно  :Pно через 10-30 дней
В 6-м сто сказали что подшипник идёт в комплекте со стопорным кольцом  и отельно кольца не продают , перезваниваю в мажор говорю "а может он в комплекте?", ответ "ща посмотрим и вам ОБЯЗАТЕЛЬНО перезвоним"(звонок в 17:20).
Итог не ответа не превета ,а ездить уже страшно!
p.s.: А, механник в каком то салоне посоветовал
"будешь ехать -не гони"
"не гони -это сколько?"
"ну км 90-100"
"почему 90-100 ,а не 130-150"
"патамучта, !если подшипник заклинит то у тебя будет несколько секунд что-бы затормозить ! и со 100 затормозить легче , чем со 150 "

[vs947]

Если подшипник сам не затормозит, а тормозит он без ABS.

[engin_r]

Судя по описанным симптомами, это не Подшипник ступицы. Подшипник гудел бы практически постоянно и звук был бы зависим от осевой/радиальной нагрузки.
Не убедившись окончательно не стоит разбирать узел.

[Алекс2]

поменял передние колёса местами, ни какой разницы, звук появляется на 25 км/ч,циклический рокот, с ускорением переходит с циклического в постоянный.

Если источник шума колёса, то определить это сменой местами может не помочь. Была информация, что подобный шум может передаваться по рулевой колонке и поэтому водитель не может точно определить с какой стороны идёт неприятный звук. Попробуйте посадить слухача на место переднего пассажира, или сами послушайте в роли пассажира.

Позвонил по дилерам сто(москва)  в одном(мажор авто на Н.Риге) подшипник есть , но нет стопорного колца,

В руководстве по ремонту об использовании только нового стопорного кольца ни слова. Имеется опыт неоднократной замены подшипников на переднеприводных ВАЗах (конструкция практически одинакова с СИДом) с использованием старого стопорного кольца. Внешних изменений этого кольца по сравнению с новым не замечал.   Если есть желание, то замените подозрительный подшипник на любой СТО, только с использованием прессов, а не кувалды. Гарантия останется, поскольку определить замену подшипника можно будет только если он будет другой марки.     

[Disk]

  Мне установили гул (вой) подшипника только с помощью фонендоскопа. Посоветовали начинать уже бояться.  

  Невооружённым слухом этот гул пока не определяется... Подчеркну, пока не определяется. А бояться надо начинать уже сейчас!

[se.el]

Судя по описанным симптомами, это не Подшипник ступицы. Подшипник гудел бы практически постоянно и звук был бы зависим от осевой/радиальной нагрузки.
Не убедившись окончательно не стоит разбирать узел.

Если не подшипник и не резина то что?
27.04. еду в мажор на диагностику и там определят что это, если поставят новый подшипник и шум пропадет то гуд, если нет то видимо неисправность в гранатах(скорей всего в наружных), болше там рычать нечему.

Если источник шума колёса, то определить это сменой местами может не помочь. Была информация, что подобный шум может передаваться по рулевой колонке и поэтому водитель не может точно определить с какой стороны идёт неприятный звук. Попробуйте посадить слухача на место переднего пассажира, или сами послушайте в роли пассажира.  В руководстве по ремонту об использовании только нового стопорного кольца ни слова. Имеется опыт неоднократной замены подшипников на переднеприводных ВАЗах (конструкция практически одинакова с СИДом) с использованием старого стопорного кольца. Внешних изменений этого кольца по сравнению с новым не замечал.   Если есть желание, то замените подозрительный подшипник на любой СТО, только с использованием прессов, а не кувалды. Гарантия останется, поскольку определить замену подшипника можно будет только если он будет другой марки.     

Посадил дружка за руль сам сидел справа, сзади справа и слева- звук спереди слева однозначно, что он может передаваться через руль.колонку тогда естественно я буду его слышать слева спереди.
То что в руководстве про новое кольцо ничего не написано , а мастер говорит что замена необходима иначе гарантии кирдык, он должен говорить это обосновано, и обоснование это должно(по идее)быть прописано документально, вот этот документ я и попрошу предоставить, если он существует выложу его скан здесь(если разбирусь как это сделать). Вобщем ,27 апреля все разяснится, только-бы доехать, а ехать 250 км

[Алекс2]

Если не подшипник и не резина то что?
27.04. еду в мажор на диагностику и там определят что это, если поставят новый подшипник и шум пропадет то гуд, если нет то видимо неисправность в гранатах(скорей всего в наружных), болше там рычать нечему.Посадил дружка за руль сам сидел справа, сзади справа и слева- звук спереди слева однозначно, что он может передаваться через руль.колонку тогда естественно я буду его слышать слева спереди.
То что в руководстве про новое кольцо ничего не написано , а мастер говорит что замена необходима иначе гарантии кирдык, он должен говорить это обосновано, и обоснование это должно(по идее)быть прописано документально, вот этот документ я и попрошу предоставить, если он существует выложу его скан здесь(если разбирусь как это сделать).

Дефектная граната обычно стучит(тарахтит) при трогании, остановке, повороте. Дефект подшипника - в большинстве случаев это выбоины на дорожке по которой катятся шарики. "Рычание" неисправного  начиналось примерно со скорости 40-50 км/час. При увеличении скорости тональность шума повышалась и при скорости 100 и выше пропадала(видимо частота звука слишком высокая для восприятия). Никогда не замечал, чтобы шум был периодический. Я не видел подшипника Сида, но скорее всего он шариковый двухрядный(может и роликовый). Часто выбоины появляются на одной дорожке, тогда при повороте в одну из сторон  шум должен снижаться.
 Если заменят подшипник попросите показать старое стопорное кольцо. Интересно  чем оно будет отличаться от старого.   

[se.el]

  Часто выбоины появляются на одной дорожке, тогда при повороте в одну из сторон  шум должен снижаться.
   
[/quote
Да, сегодня заметил что при скорости 50 км при плавном повороте в ПРАВО(гул слышу слева) тональность меняется на более "не слышную", при повороте ВЛЕВО гулне меняется
Добавлено позже: [time]Апрель 26, 2011, 23:19:14 [/time]блин , коряво всавил

  Часто выбоины появляются на одной дорожке, тогда при повороте в одну из сторон  шум должен снижаться.
   

Да, сегодня заметил что при скорости 50 км при плавном повороте в ПРАВО(гул слышу слева) тональность меняется на более "не слышную", при повороте ВЛЕВО гулне меняется
Добавлено позже: Апрель 27, 2011, 21:16:21 pm Ездил на СТО в Мажор-авто,рассказываю
СОВЕТ ВСЕМ!!! Все предварительные разговоры по телефонам с манагерами по приёму авто,манагерами по гарантии, складом и другими сотрудниками сто -ПИШИТЕ и когда вам скажут что "вампотелефонуничеготакогонеговорили" и "ничегонеобещали", предоставляйте записанный разговор и говорите что в суде он является доказательством(пусть и косьвенным). После этого аргумента разговор сразу переходит в конструктивное русло и все начинают сосредоточенно и энергично решать проблему.
 Приезжаю к 8:00, мнагер(нонеим) по приёму авто забирает ключи и серв. книгу и начинает заполнять документы(авто поехал купаться),в процессе заполнения доков выясняется что кольца стопорного нет и будет минимум через 10 дней,
я говорю-ставте новый подшипник и старое стопорное колцо,
отвечает-что так не положено, "новый подшипник новое колцо гарантия 12 месяцев",
говорю-хорошо снимай с гарантии именно этот элемент ходовой, когда придёт стопорное кольцо поставите новое и гарантия, отвечает-"новый подшипник новое колцо гарантия 12 месяцев",
говорю что-вы мне по телефону сказали что это вариант,
отвечает что-"вампотелефонуничеготакогонеговорили" и "ничегонеобещали",
я подстлалом, 
говорю-а кто мне это предложил?
ответ-не знаю,
я-а кто знает?
ответ-не знаю,
я-а кто может знать?
ответ -не знаю,
я- дайте мне другого менеджера!!!
ответ -нету
Дальше выесняется что этот случай может быть не гарантийный (и автоматом:мойка+диагностика+подшипник+стоп.колцо+работы=удар по моему бюджету и это на авто С ГАРАНТИЕЙ 5 ЛЕТ ИЛИ 150 тыр км)
Спрашиваю- а как опредилить гарантийный или нет( авто приехал чистый,вышел, описали дефекты ЛКП, авто поехал в рем зону я пошел продолжать разговор )
повторяю вопрос-а как опредилить гарантийный или нет?
ответ-механические повреждения подшипника вызванные неправильной эксплуатацией или удар инородным предметом !!! например-камнем - не являются гарантийным случаем
я-  так я на машине по дорогам езжу ,а не в космосе летаю и естественно иногда камни попадаются на дорогах,
"механические повреждения подшипника вызванные неправильной эксплуатацией"-это как?
ответ -ща спецы посмотрят и скажут,
 я- а я могу в рем зоне поприсутствовать во время диагностики?
ответ- щас там планёрка утренняя, как закончится мы вас позовём а пока вон там кафе и там вы можете подождать,
я- а где рем зона находится териториально?
- На втором этаже.
 Я естественно не жду ни каких планёрок и поднимаюсь на второй этаж ко мне подходит молод.человек с которым мы описывали дефекты после мойки и говорит что машина уже на подъёмнике и можно подойти и посмотреть. Подхожу, авто висит, под ним 4 или 5 спецов ДИАГНОСТИРУЮТ подвеску и рулевое, ещё один в кабине. Я подошел, встал, смотрю молча. Завели авто 1,2,3 скорость появляется шум, спецы сосредотачиваются вокруг переднего левого колеса и коллективно решают что звук от него.
На мой вопрос чего решили, отвечают что ступечный подшипник,причина обычная- на заводе положили мало масла,механич.повреждений не обнаружено, подошёл бригадир с манагером по гарантии говорят-гарантия.

...to be cont...

[se.el]

блин
Добавлено позже: Апрель 28, 2011, 12:02:02 pmПродолжаю , начало опять криво вставилось и находится в педыдущем сообщении.
Манагер по гарантии сфоткал авто, серв.книгу, колесо, пробег по одо и еще несколько фоток и ушел.Подхожу к бригадиру и спрашиваю какие вообще движения будут и как долго мне стоять и ждать(стою уже некоторое время, ко мне никто не подходит).Бригадир говорит, сейчас мен по гарантии решит что делать и составит док и подойдет ко мне. Подходит и говорит, можно попробывать заменить подшипник сейчас, но если при съеме подшипника кольцо лопнет (а так по словам бригадира и самих мастеров происходит в 20% случаях), то машина повиснет на подъемнике дней на 10, а мы поедем домой пешком. Поэтому езжайте домой на авто, а как придет кольцо вам позвонят, запишут на удобное для вас время и сделают. По времени все работы по замене 30-40 минут.Идите сейчас к ман по приему авто, он вам отдаст доки а машину пригоним вниз откуда забрали.Пошли вниз, по дороге подошел к мастеру (к самому адекватному и разговорчивому),интересуюсь, можно-ли эксплуатировать авто и как. Говорит, да можно, и вообще не парься, сюда на таких подшипниках приезжают , что уже колесо болтается, подшипник не можем выпрессовать из ступици(пригарает), меняем вместе со ступицей, а у тебя даже люфта нет. Пошипник не развалится, некуда, будешь ехать , останавливайся, руль до упора, и трогай ступицу, если горячая-кури, если холодная-езжай дальше. Вобщем они меня успокоили.
Забрал авто и поехали домой. Скорость 110-120 км. Через км 50 остановился, потрогал, холодная, остановился еще через км 50-60, холодная, вобщем домой доехал без приключений.
Оценка СТО Мажора в общем на 5 с минусом(минус манагеру по приему авто за его пугалки меня(не предупреждение человеческим языком что может быть и такое, а именно постановка перед фактом, что это-восновном-не гарантия)).
Окончательную оценку озвучу после замены подшипника.