форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) > Ходовая (Модератор: MAX F)

 

Решаем проблему стука "справа сзади" сообща!

Голосование

Стук аммо, замена

Вообще не стучат
- 330 (26.5%)
Стучат только по холоду
- 535 (42.9%)
Заменили на 100, не стучат
- 36 (2.9%)
Заменили на 100, все равно стучат
- 43 (3.5%)
Заменили на 200, не стучат
- 4 (0.3%)
Заменили на 200, все равно стучат
- 10 (0.8%)
Заменили на 000, не стучат
- 5 (0.4%)
Заменили на 000, все равно стучат
- 13 (1%)
Стучат, чтобы не делал :(
- 232 (18.6%)
Заменили на 002, не стучат
- 9 (0.7%)
Заменили на 002, все равно стучат
- 29 (2.3%)

Проголосовало пользователей: 1246


Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 271   Вниз
Автор Тема: Решаем проблему стука "справа сзади" сообща!  (Прочитано 586569 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
jenya12355
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Уфа

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4453

  • Благодарности
    -Выданные: 1
    -Полученные: 9

0

У Альберта стоят оригинальные аммортизаторы от нового Маджентиса.
А ищет он KYB для того же нового Маджентиса или для Сида, что еще лучше.
« Последнее редактирование: Март 04, 2008, 11:09:23 am от jenya12355 »
Записан
Flint
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    ODO 0 km

    Награды:
    Гонщег
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 692

  • Благодарности
    -Выданные: 6
    -Полученные: 15

0

У меня проблема почти решилось. В Выходные проехал порядка 200 км, было тепло почти 7 градусов. Так стуков практически не было, даже забыл про них. Когда сзади посадил одного человека, то вообще была тишина. Надо понимат ьчто машинка любит тепло. Даже дворники тсали лучше тереть и на стекло брызгает нормально.
Записан
EVO
  • Full Member
  • ***

  • Russian Federation Петербург

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

  • Outback 2.5 СVT 2012
« Ответ #32 : Март 05, 2008, 11:55:28 am »
0

Для сведения - Каяба на КИА газовых не делает:
http://www.kyb.com/products/
Записан
Много было машин с 2008... Zafira, Santa Fe, Outback ... вот Сида не было ))
поceedелец
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation г. Уфа

    ODO 52600 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1432

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 20

  • эволюция: теперь 2,0 литра
« Ответ #33 : Март 13, 2008, 19:05:00 pm »
0

цитирую :
"Добрый день сидоводы, есть хорошая новость по стуку сзади, сегодня мне с автотора прислали ответ:Вот он.
Пусть Вам поменяют стойки стабилизатора и амортизаторы (амортизаторы пусть поставят с каталожным номером 553101H200).
Это стойки от КИА Про-Сид (трехдверка). Модифицированная версия стоек для обычного СидаНа днях поеду в Сургут менять, и по рулевой колонки если будут ответы напишу если интересно."
взято отсюда www.ceedworld.ru/forum/showthread.php?t=48&page=7
может кто то как то проверит инфу?
Записан
Graf
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Тула

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1437

  • Благодарности
    -Выданные: 5
    -Полученные: 29

« Ответ #34 : Март 14, 2008, 11:52:06 am »
0

цитирую :
"Добрый день сидоводы, есть хорошая новость по стуку сзади, сегодня мне с автотора прислали ответ:Вот он.
Пусть Вам поменяют стойки стабилизатора и амортизаторы (амортизаторы пусть поставят с каталожным номером 553101H200).
Это стойки от КИА Про-Сид (трехдверка). Модифицированная версия стоек для обычного СидаНа днях поеду в Сургут менять, и по рулевой колонки если будут ответы напишу если интересно."
взято отсюда www.ceedworld.ru/forum/showthread.php?t=48&page=7
может кто то как то проверит инфу?

Щас глянул в http://www.kia-trade.ru и вот что там есть:
Для Сида предлагается 3 типа задних аммортизаторов: 553101H000, 553101H100, 553101H200
В зависимости от кузова и двигателя.
Записан
EVO
  • Full Member
  • ***

  • Russian Federation Петербург

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

  • Outback 2.5 СVT 2012
« Ответ #35 : Март 14, 2008, 13:57:09 pm »
0

Graf, а не уточните, часом, 553101H200 -это не на 2-ух литровик?

Или это версия только под Вагон и Про-Сид?
Записан
Много было машин с 2008... Zafira, Santa Fe, Outback ... вот Сида не было ))
борт 343
  • Sr. Member
  • ****

  • Russian Federation Калуга

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 279

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 1

  • [URL=http://line4auto.ru/nomer/][IMG]http://line4a
« Ответ #36 : Март 14, 2008, 19:11:08 pm »
0

Сегодня звонил в  KIA -TRADE сказали что  553101H000 это для просидов  553101H100 для хэтчей а  553101H200 для вагонов Есть на складе доставка в течении 3-6 дней
Записан
Graf
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Тула

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1437

  • Благодарности
    -Выданные: 5
    -Полученные: 29

« Ответ #37 : Март 14, 2008, 19:49:38 pm »
0

Graf, а не уточните, часом, 553101H200 -это не на 2-ух литровик?

Или это версия только под Вагон и Про-Сид?

Судя по их каталогу он для:

WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - L)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - L)
WAGON-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - L)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - L)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-D > SOHC-TCI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - TOP)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-D > SOHC-TCI (GRADE - TOP)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - TOP)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI (GRADE - TOP)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - TOP)

тоесть они только для вагона.

553101H000 позиционируются для:

1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
2.0L-BETA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GLS)
1.4L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
2.0L-D > SOHC-TCI (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 2.0L-D > SOHC-TCI (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-D > SOHC-TCI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-5DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 2.0L-D > SOHC-TCI > 6MT 2WD (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-3DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-3DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-3DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - GL)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 2.0L-D > SOHC-TCI (GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 2.0L-BETA > DOHC-MPI (GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-U (GRADE - TOP)
SEDAN-5DR(5) > 2.0L-BETA (GRADE - TOP)
SEDAN-5DR(5) > 2.0L-D (GRADE - TOP)
SEDAN-3DR(5) > 2.0L-D (GRADE - TOP)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-GAMMA (GRADE - TOP)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U (GRADE - TOP)
SEDAN-3DR(5) > 2.0L-BETA (GRADE - TOP)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-GAMMA (GRADE - TOP)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - L)
SEDAN-5DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - L)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (GRADE - L)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (GRADE - L)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 4AT 2WD (GRADE - L)
SEDAN-3DR(5) > 1.4L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - L)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-GAMMA > DOHC-MPI > 5MT 2WD (GRADE - L)

553101H100 позиционируются для:

1.6L-GAMMA > DOHC-MPI (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
2.0L-BETA > DOHC-MPI (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
2.0L-D > SOHC-TCI (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
2.0L-BETA (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - TOP)
1.6L-U (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - TOP)
1.6L-GAMMA (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - TOP)
2.0L-D (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - TOP)
1.6L-U (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
2.0L-BETA (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
1.6L-GAMMA (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
2.0L-D (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - TOP)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
SEDAN-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
SEDAN-3DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 5MT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - GLS)
WAGON-5DR(5) > 1.6L-U > DOHC-TCI > 4AT 2WD (225 TIRE - 225/45 R17,GRADE - TOP)

Ну по этому все понятно. Это аммо для авто с заводским спорт-пакетом.

А вот с 000 надо разбираться. Предлагаю всем, у кого стучат аммо зайти на этот сайт и по своему вину посмотреть какой номер аммортизаторов им будет предложен.
Записан
prof25
  • Jr. Member
  • **

  • Russian Federation

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #38 : Март 15, 2008, 11:52:31 am »
0

Предлагаю всем, у кого стучат аммо зайти на этот сайт и по своему вину посмотреть какой номер аммортизаторов им будет предложен.
у меня стук. по вину 000.
Вчера с Автотором говорил, правда по другой проблеме. в ходе разговора они похвастались что разобрались со стуком сзади и с рейкой. похоже он имел ввиду, что теперь дилеры будут менять на 200. Попробую на следующей неделе.
Записан
Видимое не есть действительное
awkk
  • Новичок
  • *

  • ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #39 : Март 18, 2008, 17:52:55 pm »
0

Я разместил такое обявление на украинском сайте киа сид Украина:
Можно устранять стук, а можно "постучать". Могу легко поднять адрес почтовый и электронный кого-нибудь из заместителей начальника TUV, контра выдаёт сертификаты ISO 9000, более того можно легко выйти на руководство VDA - без этого сертификата машины с конвейера не сходят. Если каждый напишет письмо-обращение с переводом на английский с указанием основных дефектов и скорости их появления на новых машинах, то реакция будет и очень серьёзная. Конвейер остановят точно, и однозначно заставят делать отзывы по устранению дефектов.     При желании могу заготовить балванку письма на английском , единственное придётся менять личные данные.
В любом случае надо организоваться. Подобных обращений должно быть не менее сотни. Кто желает мой адрес awkk@tut.by
По роду деятельности связан с немецким автопромом, поэтому скажу точно, что это всё реально. DenVer cсообщи адреса др. формумов, я и там выложу это сообщение. За 20штук баксов машинку можно было склеить и получше.
Отзывы пошли очень активные. Надеюсь, если поддержка будет со стороны Россиян, то мы сможем заставить производителя решать наши проблемы в другом ключе. Жду отзывов и предложений. Реально смогу выложить адреса к концу месяца. Коротко о себе. Звать Андрей. Живу в РБ. Сид купил супрге. 1,6CRDI.Гремят задние аммортизаторы и передняя левая стойка. Климат работает так, что начались проблемы с глазами. Проблемы с ЛКП.
« Последнее редактирование: Март 18, 2008, 17:57:17 pm от awkk »
Записан
Sirius
  • Sr. Member
  • ****

  • Russian Federation Ульяновск

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 269

  • Благодарности
    -Выданные: 2
    -Полученные: 1

« Ответ #40 : Март 18, 2008, 18:28:57 pm »
0

awkk, ссылки форумов Киа Сид
 http://www.ceed.ru/
 
 http://www.ceedworld.ru/forum/index.php


  Таким людям как Вы от меня низкий поклон и благодарность.
Записан
Не отсыплю! Чтобы победить писсимизм, самому мало
EVO
  • Full Member
  • ***

  • Russian Federation Петербург

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

  • Outback 2.5 СVT 2012
« Ответ #41 : Март 20, 2008, 09:58:38 am »
0

ИМХО - не в TUV/VDA "стучать" надо, а в головную контору КИА и в филиал КИА-Юроп. Типа - в Россию попали некачественные (или не соответствующие местным условиям важные узлы ходовой), разъясните, плиз,и нам, и своим российским партнёрам и будьте готовы к снабжению России качественными аммо на замену тех, что с дефектами. Это положительно скажется на объёмах, конкурентоспособности и т.д -2008 - и т.п. И про рейку добавить.
   Опыт показывает, что если пробиться, скажем в почту к гендиректору крупнейшего провайдера - сразу твоя выделёнка становится VIP, местные бандерлоги, что мотали нервы неделями - звонят раз в неделю и интерисуются техпроблемами, и оставляют свои трубы - чтоб не звонить "жалобщику" долго в саппорт по занятому городскому. И чтоб впредь Шефа не беспокоил - моральный ущерб от лёжки траффика - х2 компенсируют.
Записан
Много было машин с 2008... Zafira, Santa Fe, Outback ... вот Сида не было ))
prof25
  • Jr. Member
  • **

  • Russian Federation

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #42 : Март 20, 2008, 10:29:10 am »
0

Есть кто-нибудь, кому по гарантии или нет заменили 553101H000 на 553101H200? Напишите пожалуйста о результатах.
Записан
Видимое не есть действительное
Кристов
  • Новичок
  • *

  • Russian Federation Москва

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #43 : Март 20, 2008, 22:42:04 pm »
1

9 марта поменял по гарантии 553101H000 на 553101H200. Не стучали первый км. Потом стук опять проявился и становится все отчетливей. Сейчас проехал на 553101H200 около 1 000 км., стук стал как до замены, то есть слышен на маленькой скорости и мелких неровностях дороги очень отчетливо. Короче  замена не помогла. :(
Записан
EVO
  • Full Member
  • ***

  • Russian Federation Петербург

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

  • Outback 2.5 СVT 2012
« Ответ #44 : Март 21, 2008, 09:06:25 am »
0

Может, всё-таки дело в прокачке аммо перед привинчиванием?
http://www.podveski.net/index.php?show_aux_page=6

Иначе как объяснить, что < 20% опрошенных этот стук отмечают?
   Опять же, справа сзади - ну, можно грешить, что водитель слева сидит, аммо разгружен, но и при равномерной загрузке-то лучше зачастую не становится?
Записан
Много было машин с 2008... Zafira, Santa Fe, Outback ... вот Сида не было ))
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 271   Вверх

Чтобы прокомментировать данную тему, или создать новую зарегистрируйтесь или зайдите на форум под своей учетной записью.


форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) > Ходовая (Модератор: MAX F)

 

Решаем проблему стука "справа сзади" сообща!

 

Новые фотографии галереи. Добавь и свою!
СМОТРЕТЬ ЕЩЕ! :)...
     3   настроить
или быстрая регистрация и вход через ВК

Новые фотографии ↓
Вce новые фото →
Рейтинг автосервисов kia ↓
Каширка 39 (Москва) →  62 

FAVORIT MOTORS СЕВЕР (Москва) →  52 

АвтоГЕРМЕС (Москва) →  39 

АВТО-СТАРТ 15 КМ МКАД (Москва) →  37 



Весь рейтинг сервисов kia →
Чтобы добавить свой отзыв о сервисе - зарегистрируйся


  Мобильная версия Контакты администрации