Печать

[kiwi]

Так в законе четко прописано, что вы имеете право носить оружие или на охоте или на спортивных соревнованиях. Доставка оружия из магазина до дома или до места охоты или соревнований является транспортировкой.

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

[Badger]

Так можно договориться до чего угодно. Если мы говорим о законе, то давайте его соблюдать. А если мы философствуем, то в Москве можно носить "Муху" и говорить что это тубус с чертежами.

[kiwi]

Ношение - носите в руках. В багажнике в чехле - транспортировка.

[Badger]

Так внимательно прочитайте п.62
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
Или вы хотите сказать, что на основании п. 63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. можно ходить со стволом по улицам или возить его в машине?

Нарисуем ситуацию: Вы в машине, а рядом тот же ТОЗ-106, без чехла и в снаряженном состоянии. Вас останавливает ДПС, видит это "чудо" и ..... Думаю в лучшем случае мордой лицом об капот и до выяснения, невзирая на наличие охотничьего билета с вписанным туда законно приобретенным обрезом. Так как охотничий сезон не открыт и ствол должен быть разряжен и находиться в чехле отдельно от патронов согласно статьи XIII

[kiwi]

Так внимательно прочитайте п.62
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
Или вы хотите сказать, что на основании п. 63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. можно ходить со стволом по улицам или возить его в машине?

Непосредственно в руках в расчехлённом состоянии, со снаряжённым магазином, на предохранителе - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

Возить в машине - транспортировка. Нести за плечом в чехле - транспортировка.

[Badger]

Нести за плечом, в чехле, отдельно от патронов -транспортировка.
Может мы не можем понять понять друг-друга?

[kiwi]

Нести за плечом, в чехле, отдельно от патронов -транспортировка.
Может мы не можем понять понять друг-друга?

Отдельно от патронов - для юр. лиц. Для физ. лиц - без патрона в патроннике и на предохранителе.
Я просто объясняю разницу между ношением и транспортировкой
В чём мы не можем понять друг-друга?

Или вы хотите сказать, что на основании п. 63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. можно ходить со стволом по улицам или возить его в машине?

Ходить по улицам и возить в машине можно, но не в руках, а в чехле. Не на основании п. 63.

Или вы не об этом? Давайте поймём друг-друга, я только за

[Badger]

Я так понимаю, что мы не можем сойтись в определении "ношение". Если исходить из текста постановления, то "носить", а именно в состоянии боевой готовности - можно только на охоте и т.д. Все остальное транспортировка.

[kiwi]

Я так понимаю, что мы не можем сойтись в определении "ношение". Если исходить из текста постановления, то "носить", а именно в состоянии боевой готовности - можно только на охоте и т.д. Все остальное транспортировка.

Не совсем так. Ношение - это совершение действия. Буквально носить. И обязательно в расчехлённом состоянии. Боевая готовность - патрон в патроннике, курок на боевом взводе.
Просто носить можно без патрона в патроннике и на предохранителе.

Однако, если возникает "необходимость применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости", то в этом случае разрешается досылать патрон в патронник.

Далее:
"В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами."

Ну тут всё понятно.

Транспортировка - это обязательно в чехле.

[kiwi]

Нарисуем ситуацию: Вы в машине, а рядом тот же ТОЗ-106, без чехла и в снаряженном состоянии. Вас останавливает ДПС, видит это "чудо" и ..... Думаю в лучшем случае мордой лицом об капот и до выяснения, невзирая на наличие охотничьего билета с вписанным туда законно приобретенным обрезом. Так как охотничий сезон не открыт и ствол должен быть разряжен и находиться в чехле отдельно от патронов согласно статьи XIII

Я в машине, ТОЗ-106 в чехле. Без чехла нельзя.
Снаряжённое состояние - патроны в магазине (не в патроннике!), оружие на предохранителе. Так можно.
Оружие снаряжено и оружие заряжено - разные вещи.
Заряжено = снаряжено + патрон в патроннике.
Охотничий билет и открытие охотничего сезона друг с другом не связаны. Охотничий билет нужен для разрешения на ношение. Насколько я знаю, в охотничий билет вписывается только холодное оружие...
Отдельно от патронов только для юр. лиц.:

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

[Badger]

И все-таки мне кажется, что не умеют у нас писать законы. Нет четкого определения. А трактовать можно двояко.Так как большинство гладкоствола не имеет магазина, то его ношение бессмысленно. Оно становится просто палкой. А полуавтоматы или помпы, боюсь что с ними далеко не уйдешь.

Может я отстал от жизни, но раньше нужно было вписывать и ружье и нож. Потом ножи перестали вписывать, но для покупки был нужен охотничий, а в 1995 я ушел из этой темы и видимо уже не смогу вникнуть. Эх, было время. 

[kiwi]

И все-таки мне кажется, что не умеют у нас писать законы. Нет четкого определения. А трактовать можно двояко.Так как большинство гладкоствола не имеет магазина, то его ношение бессмысленно. Оно становится просто палкой. А полуавтоматы или помпы, боюсь что с ними далеко не уйдешь.

"Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло"
В городе для самообороны бессмысленно? Возможно. На партизана больше похож такой самооборонщик
Поэтому и идёт речь о легализации короткого ствола. Компактно! Не то, что сайга на сидении рядом с водителем или в сумке с двойным дном.
А тут ношение - пистолет в кобуре, в снаряжённом состоянии (патроны в магазине, магазин в пистолете), на предохранителе. В случаях "применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости" пистолет вытаскивается из кобуры, снимается с предохранителя, досылается патрон, взводится курок, прицеливаемся, стреляем.

[Vend]

Я в машине, ТОЗ-106 в чехле. Без чехла нельзя.
Снаряжённое состояние - патроны в магазине (не в патроннике!), оружие на предохранителе. Так можно.
Оружие снаряжено и оружие заряжено - разные вещи.
Заряжено = снаряжено + патрон в патроннике.
Охотничий билет и открытие охотничего сезона друг с другом не связаны. Охотничий билет нужен для разрешения на ношение. Насколько я знаю, в охотничий билет вписывается только холодное оружие...
Отдельно от патронов только для юр. лиц.:

Все как раз наоборот - обязательно вписываются все ружья!!! Ножи теперь не обязательно вписывать. Учите матчасть!
Транспортировка осуществляется в разобранном виде, в чехле, патроны отдельно. Если брать для примера "Сайгу", то ствол в чехле, магазин не снаряжен и не примкнут к карабину. И мой совет поменьше читать "ганзу", там такие советчики встречаются...

[kiwi]

Все как раз наоборот - обязательно вписываются все ружья!!! Ножи теперь не обязательно вписывать. Учите матчасть!
Транспортировка осуществляется в разобранном виде, в чехле, патроны отдельно. Если брать для примера "Сайгу", то ствол в чехле, магазин не снаряжен и не примкнут к карабину. И мой совет поменьше читать "ганзу", там такие советчики встречаются...

У меня нет охотничьего билета, только собираюсь получать. Поэтому и писал свою фразу в форме сомнения.
Я читаю Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814.
Отдельно патроны должны быть только при перевозке юр. лицами:

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

По поводу разборки и снаряжения - покажите каким нормативным документом вы руководствуетесь.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

[Vend]

1. Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"
2. Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
3. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
4.Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (утв. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288)
5.Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (Приложение N 53к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему )
6.ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
(с изменениями от 5 июня 2000 г.)
Данные документы следует прочитать, изучить.
Прямые запреты:
1. Запрещается ношение оружия в целях самообороны. Т.е. носить открыто со снаряженным магазином без досланного в патронник патрона и на вопросы СМ -отвечать что "это от врагов".
2. Запрещается оборот оружия огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела; Т.е. нельзя вынимать блокираторы из Сайги и ставить на постоянку одновременно: пистолетную рукоятку и короткий ствол на помповик. Пилить ствол тоже нельзя.
3. Запрещается ношение с патроном в патроннике.

Косвенный запрет(т.е. истекающий из духа , а не буквы закона)
1. Запрещатся транспортирование со снаряженным примкнутым магазином.
Ношение - ствол на ремне за плечом или в руках, магазин снаряжен патронами и присоединен. Патрон не дослан.
Транспортирование - в сумке (чехле) . Сложенное , разобранное состояние(хотя это и не оговорено законодательством. Просто если охотничьи ружья разбираются быстро и четко, то помпы и Сайга могут не разбираться в силу конструктивных особенностей). Магазин отдельно. Патроны отдельно. Допускаются патроны в магазине , но отдельно от ствола. Можно в автомобиле (багажник).
Что вы должны иметь с собой из документов при ношении , (транспортировке) оружия.
-паспорт РФ;
-разрешение на хранение (ношение) данного ствола
- если везете более 5 стволов и более 400 патронов (независимо от калибров), то необходим заверенный ОЛРР по месту регистрации ствола бланк (при нахождении за пределами субъекта федерации где Вы зарегистрированы) с указанием маршрута,  охотбилет + путевку (при нахождении в охотугодьях во время охоты).

Документ приведенный вами выше это полный бред. Правильно оружие не заряженно, но по факту оно и не должно быть снаряжено.