Печать

Да, неоднократно

Да, однократно

Никогда

[vs947]

Это всё понятною. Но в момент подключения ток может достигать десятков ампер, но из за того что время очень маленькое, т.к. напряжения моментально выравниваются предохранитель может и не сгореть, т.к. любой предохранитель при превышении тока в 3 раза сгорит от 2 до 5сек. И я не уверен, что после десяти таких подключений предохранитель не перегорит и не пострадает проводка розетки от превышения нагрузки.
Я считаю что нужно поставить последовательно токоограничивающий резистор. 0,2Ом ограничит ток в 10А при разнице напряжений в 2В.

Гарантированное сгорание плавкого предохранителя составляет 1,6 I ном. Т.е. предохранитель номиналом 1А гарантированно сгорит при токе 1,6А. Этот процесс длится миллисекунды (тысячные доли секунды).

[vvsgess]

я подключил к розетке аккум 7А\Ч, провода от вилки до аккум довольно тонкие(следовательно сопротивление достаточно большое) и запустил двиг со штатным аккум. Следовательно ввиду просадки напряжения на основном акб ток отдаваемый доп акб увеличился, думал провода сгорят(сопротивление проводки авто не учитываем) так им нихрена не было, так что ток в таком случае недостаточен для сгорания чего либо в авто.

[vs947]

Почему то на ум приходит песня В. Высоцкого  http://www.russhanson.org/text/visotskiy/tovarishi_uchenie.html
особенно последний куплет.

[Lemur2013]

Гарантированное сгорание плавкого предохранителя составляет 1,6 I ном. Т.е. предохранитель номиналом 1А гарантированно сгорит при токе 1,6А. Этот процесс длится миллисекунды (тысячные доли секунды).

http://lib.chipdip.ru/077/DOC000077225.pdf
http://lib.chipdip.ru/077/DOC000077225.pdf
чем выше номинал тем тем больше время сгорания
10% выше номинального тока сгорит через 4 часа. При расчётах берётся худший вариант времени сгорания
Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 22:07:04 pm

я подключил к розетке аккум 7А\Ч, провода от вилки до аккум довольно тонкие(следовательно сопротивление достаточно большое) и запустил двиг со штатным аккум. Следовательно ввиду просадки напряжения на основном акб ток отдаваемый доп акб увеличился, думал провода сгорят(сопротивление проводки авто не учитываем) так им нихрена не было, так что ток в таком случае недостаточен для сгорания чего либо в авто.

А сколько у тебя авто зимой стоит с 7-ми амперным аккумулятом до сброса настроек? Возможно аккумулятор дополнительный слабенький + сопротивления провода, поэтому и не горит. С более ёмкостным аккумулятором я бы не рискул включать. Меня есть на 45Ач его и планирую использавать для этих целей.
Ещё вот что интерисует: сигналка у меня штатная доп оборудования нет, сколько потребляет машина если не ставить её на охрану?т.е. ёё открыл, открыл капот, поставил АКБ в багажник, снял батарейку из капота, закрыл вручную двери и сколько при этом будет потреблять машина, уйдёт ли она в спящий режим?

[vs947]

Согласен. Видов и типов предохранителей чрезвычайное множество. Есть предохранители с замедленным срабатыванием, например, для электродвигателей, есть и быстрые предохранители для защиты полупроводниковых приборов. Эти предохранители могут стоять в автомобильных вилках, вставляемых в розетку багажника.  Я привел данные для них.

[DmIv]

Если опасаетесь возможного броска тока при подключении ...

В этом случае также помогает врезка на выход временной батареи диода в прямом включении. У меня диод стоит непосредственно в вилке, включаемой в розетку багажника.

[Lemur2013]

Согласен. Видов и типов предохранителей чрезвычайное множество. Есть предохранители с замедленным срабатыванием, например, для электродвигателей, есть и быстрые предохранители для защиты полупроводниковых приборов. Эти предохранители могут стоять в автомобильных вилках, вставляемых в розетку багажника.  Я привел данные для них.

Всё правильно. но все плавкие предохранители инерционные, а для зашиты электрических схем вместе с плавкими предохранителями применяются допонительные электронные схемы, которые обеспечивают защиту по току, переполюсовки, бросков напряжения и тока, помех и т.д. И если уже сгорел плавкий предохрнитель, то электроника уже давно вышла из сторя, и замкнув не привела к повреждению остальных узлов схемы и оконечного оборудования и что самое важно к возгаранию.
И менно для этих целей в автомобиле стоят плавкие предохранители, чтобы не допустить повреждения проводки автомобиля и не привести к пожару и никак не защить электрические схемы авто от от подключения неправильно оборудования, не соответствующее по мощности, напряжению или току т.д.

Это всё я к тому что неправильно и не безопасно подключать АКБ в розетку багажника напрямую.
Я буду использовать такую схему

Диоды VD1-VD3 для защиты от переполюсовки при подключении АКБ, которые в свою очередь не дадут попасть обратному напряжению 12В на электронику авто. Переполюсовка приведёт к сгоранию этих диодов, один из трёх  любом случае сгорит на короткое замыкание, что привудёт с сгоранию FU1 и отключит АКБ. Сгоревший накоротко диод замкнёт АКБ под капотом и сгорит FU2 и оставит в целостности предохнанитель авто на розетки, который там на 15А.
резистор R1 ограничит максимальный ток при подключении АКБ в розетку. При этом следует учесть, что R1 не даст поставить авто на охрану и закрыть ЦЗ, т.к. ограничит ток, но перед постановкой на охрану его можно будет замкнуть поставив параллельно ему обычный выключатель.
Добавлено позже: [time]Ноябрь 29, 2012, 09:52:01 [/time]

В этом случае также помогает врезка на выход временной батареи диода в прямом включении. У меня диод стоит непосредственно в вилке, включаемой в розетку багажника.

При таком включении на диоде упадёт 0,7-1,0В и диод должен быть с током в прямом напрявлении порядка 10А.

[DmIv]

При таком включении на диоде упадёт 0,7-1,0В и диод должен быть с токов в прамом напрявлении порядка 10А.

Все верно, для найденного в закромах на момент сборки вилки КД206А прямой ток составляет именно 10А; только падение на нем чуть побольше, по моим замерам порядка 1.12 В.

[vs947]

Всё правильно. но все плавкие предохранители инерционные, а для зашиты электрических схем вместе с плавкими предохранителями применяются допонительные электронные схемы, которые обеспечивают защиту по току, переполюсовки, бросков напряжения и тока, помех и т.д. И если уже сгорел плавкий предохрнитель, то электроника уже давно вышла из сторя, и замкнув не привела к повреждению остальных узлов схемы и оконечного оборудования и что самое важно к возгаранию.
И менно для этих целей в автомобиле стоят плавкие предохранители, чтобы не допустить повреждения проводки автомобиля и не привести к пожару и никак не защить электрические схемы авто от от подключения неправильно оборудования, не соответствующее по мощности, напряжению или току т.д.

Да, при разработке радиоэлектронной аппаратуры применяются электронные предохранители, имеющие быструю защиту от КЗ и перегрузок. Эта защита ставится в серийные микросхемы стабилизаторов напряжения как в импортных, так и в наших микросхемах, например типа ЕН разных серий. Однако в бытовом применении для дешевизны продукции в основном применяются плавкие предохранители.
http://fmccgroup.ru/products/protecting_measuring/fuses/protistor/cylindrical

[Lemur2013]

Да, при разработке радиоэлектронной аппаратуры применяются электронные предохранители, имеющие быструю защиту от КЗ и перегрузок. Эта защита ставится в серийные микросхемы стабилизаторов напряжения как в импортных, так и в наших микросхемах, например типа ЕН разных серий. Однако в бытовом применении для дешевизны продукции в основном применяются плавкие предохранители.
http://fmccgroup.ru/products/protecting_measuring/fuses/protistor/cylindrical

Но эти уже не плавкие и цена у них по сравнению с плавкими кусается.
Ещё раз повторюсь что просто не нужно включать напрямую АКБ в розетку багажника
Добавлено позже: Ноябрь 29, 2012, 11:37:19 amТак никто не мерил ток потребления снятой с охраны машины??? и ещё вопрос при закрытии машины ключём она уходит в спяший режим?

[NarimanSPb]

Так никто не мерил ток потребления снятой с охраны машины??? и ещё вопрос при закрытии машины ключём она уходит в спяший режим?

Я мерил. Только на домашнем компе итоги замеров. По моему около 12 мА. без доп. сигнализации. Вечером уточню. А разве при закрытии ключом эл.приводы замков не отрабатывают? Это вопрос к нагрузке на временный 7 А/Ч.

[hitman_II]

лимур почитай ветку замеры делались не один раз.

[slavunl]

Так никто не мерил ток потребления снятой с охраны машины??? и ещё вопрос при закрытии машины ключём она уходит в спяший режим?

на инжекторном ТАЗе было 300мА. Не думаю что на сиде 3А

[Lemur2013]

Я мерил. Только на домашнем компе итоги замеров. По моему около 12 мА. без доп. сигнализации. Вечером уточню. А разве при закрытии ключом эл.приводы замков не отрабатывают? Это вопрос к нагрузке на временный 7 А/Ч.

Буду очень благодарен. я тоже замерю только сейчас нет такой возможности. На 7А/Ч должны отрабатывать если он свежий и заряженнный, а перед тем как отключить основной лучше заррыть все двери открыть только водительскую и снимать АКБ, тогда ток будет тратится только на привод замка одной двери.
Нужен ток при снятой со штатной охраны, поставленной на охрану штатным брелком и ключом, и ток когда машина перейдёт в спящий режим.
На предыдущей машине было так: поставил на охрану ток - 300мА, через 30мин контроллер ушёл в спящий режим и ток -18мА, штатной сигналки не было стояла томогавк 9030 её собственный ток был 15мА, т.е. сама машина ела не более 5мА в спящем режиме.

Потому как на ветке были цифры и до 30мА, у кого 50-70мА. Я думаю ток со штатной сигналкой должен быть не более 20мА в спящем режиме. У кого больше тогда смотреть сколько по паспорту в + ест нештатная сигналка и ориентироваться какой должен быть ток.

[DmIv]

Потому как на ветке были цифры и до 30мА, у кого 50-70мА. Я думаю ток со штатной сигналкой должен быть не более 20мА в спящем режиме.

По рез-там моих замеров 2.5-летней давности, суммарный ток потребления в спящем режиме около 45 mA (нештатная сигнализация). Погрешность измерений, я думаю, может составлять порядка 10%.