Печать

Alligator, A.P.S., Pantera

Altonika (BlackBug Super, Guard, Reef)

Cennmax, Mongoose

Clifford

Excellent

Magic System (Stalker, Dialog, LAN)

MED

Pandora (Pandora DXL)

Sher-Khan Magicar

Sheriff

StarLine

SOBR

Tomahawk, Bruin

Slave-систему (штатный брелок+доп. комплекс)

Спутниково-поисковый комплекс

Другую

Никакую

[Andrej_NN]

Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами...

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо

Там дело в другом - питание кнопки багажника (моторчика) в сиде объединено с питанием замков дверей. Сделано это намерено - чтобы когда закрыты двери, невозможно было попасть в салон через багажник.

Когда же багажник открывается на наших тазиках (типа 9-к), то к сигнализации подключают сам моторчик.

Выхода два:
1. открыть двери, открыть багажник, поставить авто под охрану (двери закроются, багажник открыт)

2. городить огород с подачей питания на провод кнопки багажника.

С учетом того, что багажник так или иначе придется открывать, дергая за ручку, чтобы поднять дверь вверх, считаю первый способ вполне удобным

[VVladmirr]

Открытие багажника предусмотрено в штатной сигнализации. Если закрыты двери и на брелке нажать кнопку "открыть багажник", то открывается только багажник, и как я понимаю авто снимается с охраны. После того как захлопнешь багажник, происходит световой сигнал и он закрывается автоматически, при этом авто встает на охрану автоматом.
Не понимаю, зачем что-то городить если все реализовано? Главное понять как это реализовано и правильно подключить. ИМХО.
Тоже столкнулся с такой же проблемой при установке доп. сигнализации. Видимо в стоимость штатной установки сигнализации, реализация данной функции не входит и оплачивается дополнительно.

[Престиж - Авто]

Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами...

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вопрос с "дырой" (как Вы написали) в большей степени надуман - да, наличие чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, можно назвать минусом, если обходчик с чипом спрятан в легкодоступном месте. Также замечу, что штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать как надежный рубеж охраны - угонщик заранее будет знать один из способов его деактивации.

Открытие багажника с брелока Пандоры - это опция (также как и доводчик стекол). Для реализации потребуется подключение доп.канала системы и релейный модуль. Исходя из особенностей Вашего авто, пользоваться будет немного не удобно: нажали на кнопку брелока и в этот же момент поднимаете крышку багажника.

С Уважением, Виталий.

[Andrej_NN]

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вопрос с "дырой" (как Вы написали) в большей степени надуман - да, наличие чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, можно назвать минусом, если обходчик с чипом спрятан в легкодоступном месте. Также замечу, что штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать как надежный рубеж охраны - угонщик заранее будет знать один из способов его деактивации.

Виталий, угонщик действительно будет знать способ деактивации штатного иммобилайзера, но не факт, что сможет им воспользоваться.
Способ 1:
Замена ЭБУ (в сидах он находится под капотом и при наличии замков капота, сначала необходимо будет деактивировать их, а если стоит защита ЭБУ, то демонтировать ее.прятать же обходчик под капотом - утопия, будут прятать в салоне, мест там не так и много, да и проводок с антенной, как клубок с ниткой ведет к обходчику)

Способ 2:
Прописать штатный ключ через диагностический разъем (колодка находится под капотом, вторая в салоне. в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит)

Так что, если немножко усилить защиту ЭБУ, то штатный иммобилайзер не такой уж и плохой способ защиты.

А, вот тщательно спрятать обходчик или сам блок сигнализации, чтоб не нашли, будет посложнее. Учитывая еще и то, что он 100% будет в салоне. Под приборкой или под креслом водителя, или в пороге двери, роли не играет, доступ к этим местам - 1-2 минуты. Причем, обычно делают как: находят блок сигнализации, далее замыкают все провода на массу - провода питания на предохранителях, они перегорают, а на обходчик подается минус, соответственно он деактивируется...

[Престиж - Авто]

Добрый день, Andrej_NN.

Давайте начнем с того, что (если я верно понял) на данный момент установлена только Пандора 2100 и ни защиты подкапотного пространства нет, ни защиты доступа к ЭБУ через диагностический разъем.
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на цифровые реле блокировки, размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

С Уважением, Виталий.

[CEEDoboz]

Добрый день, Andrej_NN.

Давайте начнем с того, что (если я верно понял) на данный момент установлена только и ни защиты подкапотного пространства нет, ни защиты доступа к ЭБУ через диагностический разъем.
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на , размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

С Уважением, Виталий.

Спасибо за ответы, правда вопросов возникает еще больше:
1. В комплекте Пандора 2100 есть реле блокировки - каковы ее функции и насколько они эффективны.
2. Цифровые реле блокировки - каковы их ф-ии и насколько эф-ны?
3. Можно ли на сиде, имея Пандору 2100 реализовать доводчик стекол (в сц говорят - нет!)
4. Под руль поставил Гарант - насколько сложно и как возможно злоумышленникам открыть его?

[Alekseyka]

Добрый день, Andrej_NN.
У Вас не сохранилась фотка защиты  ЭБУ на Сид ? Или может эскизик ?

в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит) А нельзя ли поподробней про это ?

[Престиж - Авто]

Спасибо за ответы, правда вопросов возникает еще больше:
1. В комплекте Пандора 2100 есть реле блокировки - каковы ее функции и насколько они эффективны.
2. Цифровые реле блокировки - каковы их ф-ии и насколько эф-ны?
3. Можно ли на сиде, имея Пандору 2100 реализовать доводчик стекол (в сц говорят - нет!)
4. Под руль поставил Гарант - насколько сложно и как возможно злоумышленникам открыть его?

Добрый день.

По Вашим вопросам:
1,2. Если не ошибаюсь, в комплекте поставки с 2100-й моделью идет цифровое реле BM-103. Смысл в том, что фактически каждая сигнализация имеет реле блокировки - как правило, это проводная "аналоговая блокировка", полагаться на которую с точки зрения противоугонных свойств я бы не стал. Цифровое же реле отличается тем, что снимается с режима "охрана" только после получения кодированного сигнала (не импульса) от центрального блока системы. Соответственно, реализация блокировки одной из цепей подобным реле существенно увеличит стойкость машины к угону, естественно стойкость будет выше, если BM-103 спрятано подальше (к примеру, под капотом), а доступ под капот ограничен электромеханическим замком капота.
3. Мы реализовывали доводчик на клубных Сидах неоднократно.
4. Мой ответ будет таков - если хорошо затянули все крепления и установили в соответствии с инструкцией, то Гарант окажет очень достойное сопротивление угонщикам. К слову, уверен, что Вам будет интересно ознакомиться информацией, по данной ссылке на сайт производителя - там подробно разбирается и недавний сюжет в "Главной Дороге" и есть ссылки на другие тесты замка.

С Уважением, Виталий.

[Andrej_NN]

Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на цифровые реле блокировки, размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

Виталий, можно продолжать дискуссию бесконечно ))
Если разобрать способы угонов, то их много и, если замки будут открыты, то блокировки обычно обходятся "косой". Ну в общем, мое личное мнение: чем больше заслонов, тем лучше и SMARTRA при должной защите вполне серьезная преграда.

Добрый день, Andrej_NN.
У Вас не сохранилась фотка защиты  ЭБУ на Сид ? Или может эскизик ?

Добрый день, Alekseyka!
Фото нет. А, зачем оно? Самому сделать?
Мне кажется проще купить. Можно и Виталия спросить, возможно есть в Престиже.
Это пластина, которая крепится заклепками, чтобы невозможно было подменить штатный жгут или заменить ЭБУ. Но, замена ЭБУ в сиде ничего не даст, надо менять и блок СМАРТРы

в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит) А нельзя ли поподробней про это ?

Можно:
В сиде есть 2 колодки диагностики:
одна под капотом, вторая под панелью приборов. Обмен данными, если не ошибаюсь идет по двум проводкам, если их убрать, удалить, подменить или еще что-то сделать, то будет минимальная защита. Но перед ТО необходимо будет восстановить. Иначе могут диагностику делать, а связи не будет.

[Престиж - Авто]

Добрый вечер.

Виталий, можно продолжать дискуссию бесконечно ))

Согласен - покой нам только снится 

Ну в общем, мое личное мнение: чем больше заслонов, тем лучше

Не могу не согласиться

С Уважением, Виталий.

[CEEDoboz]

3. Мы реализовывали доводчик на клубных Сидах неоднократно.

С Уважением, Виталий.

Спасибо.
Чтобы доводчик установить нужно ли будет докупать какое-нибудь доп.обрудование, насколько это сложно все реализовать и сколько будет стоить ваша работа (напоминаю - у меня стоит пандора 2100)
Мне в авторизованом сц говорили, что на сид доводчики не реализовать - бездари...

[Andrej_NN]

Спасибо.
Чтобы доводчик установить нужно ли будет докупать какое-нибудь доп.обрудование, насколько это сложно все реализовать и сколько будет стоить ваша работа (напоминаю - у меня стоит пандора 2100)
Мне в авторизованом сц говорили, что на сид доводчики не реализовать - бездари...

CEEDoboz, вы можете выяснить данные вопросы в личной переписке с Виталием.

доводчик стекол

[Престиж - Авто]

Добрый день, CEEDoboz.

В данном случае точный ответ на Ваш вопрос можно будет дать только после детального изучения установленной системы (т.е. способа ее установки) - как показывает практика, часто можно встретить ситуацию, когда установщики (чаще всего это бывает у ОД) буквально "под ноль" обрезают неиспользуемые доп.каналы.
В любом случае, Andrej_NN верно заметил, что подобного рода вопросы с ценообразованием лучше обсудить в ЛС.

С Уважением, Виталий.

[sergey_linask]

Цифровое же реле отличается тем, что снимается с режима "охрана" только после получения кодированного сигнала (не импульса) от центрального блока системы. Соответственно, реализация блокировки одной из цепей подобным реле существенно увеличит стойкость машины к угону, естественно стойкость будет выше, если BM-103 спрятано подальше (к примеру, под капотом), а доступ под капот ограничен электромеханическим замком капота.

Повышенная стойкость к угону будет лишь до того момента, как будет найдено это цифровое реле. Например по лишнему гофрошлангу , а потом это реле выбрасывается, цепи замыкаются и вуаля... А в подкапотном пространстве много мест куда чего спрятать, но все они известны негодяям...И каждый раз после посещения сервиса, не каждый сидовод, у которого есть электромеханический замок капота, будет перепрятывать аварийный тросик из-за своего материала (витая проволочка) он, даже грязный, хорошо подсвечивается фонариком, если поддомкратить тачку...

[sergey_linask]

Добрый день, Alekseyka!
Фото нет. А, зачем оно? Самому сделать?
Мне кажется проще купить. Можно и Виталия спросить, возможно есть в Престиже.
Это пластина, которая крепится заклепками, чтобы невозможно было подменить штатный жгут или заменить ЭБУ. Но, замена ЭБУ в сиде ничего не даст, надо менять и блок СМАРТРы

По поводу пластины... усложняя жизнь угонщикам - усложняем жизнь себе. Как минимум каждое ТО проводят диагностику, и нельзя исключать ситуацию, когда диагност, не желая что-то предпринимать, откажется проводить работы... Многие автолюбители не раз наблюдали в сервисе надпись типа "Диагностику COCH не проводим с установленными насадками на глушитель"
А замена ЭБУ вместе с иммобилайзером - стандартная практика. На ВАЗиках такая же тема. Запорол иммобилайзер - меняй ЭБУ+ИММО, запорол ИММО - тоже самое. Единственное там можно отключить штатный ИММО (многие делают это из-за его ненадежности ). и доукомплектовать авто хорошей системой.