Печать

[CEEd_ой]

Вадим, это уже просто некрасиво и неприятно.

МИШ, давай без обид... Твои консультации очень ценны на стадии "запугивания" дилера на стадии отказа....

[kolhoznik]

МИШ, давай без обид... Твои консультации очень ценны на стадии "запугивания" дилера на стадии отказа....

это лично твоё мнение, заметь, что в этой ветке только ты его придерживаешься и многие аргументированно успешно его оспаривают, но ты непробиваем. Так что не надо выдаветь его как единственно правильное. Без обид.  

[CEEd_ой]

это лично твоё мнение, заметь, что в этой ветке только ты его придерживаешься и многие аргументированно успешно его оспаривают, но ты непробиваем. Так что не надо выдаветь его как единственно правильное. Без обид.  

Поверь мне на слово - я никогда не выдаю желаемое за действительное... НИКТО еще не подавал в суд на дилера - и следовательно никто еще не выигрывал и не проигрывал дело... Многие выбивают замену на стадии отказа - и то заметь - только в регионах! Я уже писал - замена стоек встает дилеру в 1000 руб - и они просто не хотят заморачиваться....

[Kirill]

Уважаемый CEEd_ой. Твоя позиция очень интересно мутировала за время твоих баталий. Самое интересное в этой мутации, это то, что ясно - ты сейчас считаеш закон на стороне КМР (это твое право) но потом идет самое интересное какие-то туманные намеки на решение в корне проблемы гарантии (причем всегда без конкретики) на европейский опыт и т.д. Непонятно одно, почему ты так уверен что в москве гарантия не соблюдается и при нажиме на сервис это не работает?  kolhoznik доходчиво описал схему действий без выноса самому себе мозгов. Вспомним историю России интелегенция стала во всем сомневатся, искать в себе все плохое и что вышло? Не надо мировой скорби, делать надо все проще и народ к тебе потянется как и раньше, а то такая тема и в ней всего 3-4 человека выносят себе мозг и все, наверно это должно насторожить.  

[CEEd_ой]

Уважаемый CEEd_ой. Твоя позиция очень интересно мутировала за время твоих баталий. Самое интересное в этой мутации, это то, что ясно - ты сейчас считаеш закон на стороне КМР (это твое право) но потом идет самое интересное какие-то туманные намеки на решение в корне проблемы гарантии (причем всегда без конкретики) на европейский опыт и т.д. Непонятно одно, почему ты так уверен что в москве гарантия не соблюдается и при нажиме на сервис это не работает?  kolhoznik доходчиво описал схему действий без выноса самому себе мозгов. Вспомним историю России интелегенция стала во всем сомневатся, искать в себе все плохое и что вышло? Не надо мировой скорби, делать надо все проще и народ к тебе потянется как и раньше, а то такая тема и в ней всего 3-4 человека выносят себе мозг и все, наверно это должно насторожить.  

Уважаемый KIRILL! Если Вы заметили - тема называется ".... - обсуждение проблемы" Здесь нет конкретных решений - здесь идет мозголомательство... Конкретными рекомендациями Вам помогает mk012 - респект ему и уважуха!!!
Никаких туманных намеков на решение проблемы я не выдаю - просто моя идея-фикс в том что надо решать проблему один раз и навсегда! Почему клубни едут и меняют стойки за свои бабки? Потому что решение проблемы выливается в долгую канитель... А если бы было одно решение - я уверен что и всей кутерьмы не было... Но решение нужно грамотное!!!
Вот вы все упорно настаиваете на гарантии - и не можете понять что стойки ВЫВЕДЕНЫ из под гарантии на автомобиль!!!!!!
Будет не очень красиво когда клубень подаст в суд на дилера - и проиграет суд по неосновательности претензии... Этого еще не было - но не дай бог!!!!

[mk012]

Ну давай свое грамотное решение. А то я видите ли хренью безграмотной занимаюсь.

[CEEd_ой]

Ну давай свое грамотное решение. А то я видите ли хренью безграмотной занимаюсь.

Зря ты обижаешься! Про хрень безграмотную, заметь, я ни слова не сказал.... Но вот смотри - вы прогибаете дилеров по стойкам, а у МАКСИМА появились ступичные подшипники и аммо - и опять дилеры чудят! А в машине еще 1500 деталей, подверженных износу.... Я же хочу сделать так что бы дилеры уже просто не чудили!!!!

[kolhoznik]

Вот вы все упорно настаиваете на гарантии - и не можете понять что стойки ВЫВЕДЕНЫ из под гарантии на автомобиль!!!!!!

следуя твоей логике, все детали ВЫВЕДЕНЫ из-под гарантии? Я прав? Ответь "ДА" или "НЕТ"

А в машине еще 1500 деталей, подверженных износу....

ВСЕ детали в машине подвержены износу, начиная покрышками и заканчивая чипами в ЭБУ. Опять же, пирходим к тому, что гарантии на автомобиль нет.

[MAX F]

надо через суд отменить пункт 3.3

[mk012]

надо через суд отменить пункт 3.3

Господи, да не нужно его отменять. Не нужно смущаться формулировкой "любых деталей". Нужно присмотреться к термину "нормальный износ" - и ничего страшного он в себе не таит.
Вот в 326-й раз попрубую - уже не на "автомобильном", а на "бытовом" уровне: Любые вещи стареют (линяют, теряют яркость, мелкие царапины-потертости и т.п.) - приобретают нормальный износ. Когда износ ненормальный - вещь уже непригодна... Когда ее пора выкидывать - это уже предельный износ. Когда смотреть страшно - это разрушение, это значит износ вышел за допустимые пределы.
ГОСТ же есть. Ну нет там термина "нормальный", зато остальных в избытке.
И термин этот в п.3.3 придумала не "злобная КМР", а, как пояснял представитель Автотора, является дословным переводом с англоязычного варианта гарантийной книжки - normal wear. Так что никакой мины для потребителя в нем не заложено....

[mk012]

ВСЕ детали в машине подвержены износу, начиная покрышками и заканчивая чипами в ЭБУ.

Во-во. И если все работает-крутится - значит износ пока НОРМАЛЬНЫЙ. Хреново работает-крутится - значит НЕНОРМАЛЬНЫЙ.
А то что получим? Например, сгорел ЭБУ. Дилер скажет: ну так это ж пункт 3.3, нормальный износ. Электроны бегали-бегали - вот, добегались, дорожки все вытоптали на платах   Так что не парься, чувак - такова жизнь!
Ну не глупо ли соглашаться?

[MAX F]

А как вам это?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12537.msg601854.html#msg601854

и вот это
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12537.msg604036.html#msg604036

[mk012]

А как вам это?
и вот это

В смысле бардака - где-то меняют, где-то не меняют?
Ничего удивительного, так и было. К сожалению ИМХО так и будет.

[CEEd_ой]

А как вам это?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12537.msg601854.html#msg601854

и вот это
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12537.msg604036.html#msg604036

Максим, у нас правосудие не прецедентное!  Я могу объяснить то что ты отметил... Автомир бореться за клиента - и взял расходы по замене на себя! КАШИРКА 39 бореться за клиента - и взяла часть расходов на себя!

Вспомни как у нас менялись стойки? Сначала и КАШИРКА, и АВТО_Старт и СИМ-Авто меняли стойки по гарантии! Потом КМР перестало оплачивать дилерам произведенные ремонты - и дилеры пошли в отказ!!!
Может Автомира еще не коснулся отказ КМР? Кто знает....

[SW]

Пусть все детали "нормально изнашиваются" в течении пяти лет.
Если выйдут из строя после пяти лет - с этим ничего не поделаеш.
А если до истечения пяти лет -то однозначно требовать замены по гарантии.
Для машин купленных до 01.03.09 г. гарантия пять лет, это "подтверждается" прямо или косвенно на сайте КМР.
Для машин купленных после 01.03.09 г. несколько другие условия гаранти.
"Нормальный износ" начинается ещё на заводе при первой заводке машины и сходе её с конвеера, продолжаются и у диллеров до продажи нам.
Т.е. мы покупаем авто уже "нормально  изношенное " в какой то мере.
Поменяли же MAX F лобовик почти 100000 км. пробега. Хотя и лобовик был "нормально изношен" и обогрев дворников  "нормально" износился и крякнул.
Надо доводить дела до суда. Да , долго, нудно, у всех нет времени но на это в основном дилеры и КМК и расчитывают.
И почему у нас судебная система не прецедентная ? Только и слышно - создан прецедент, создан прецедент .
Есть же судебная практика , на которую судьи любят ссылаться.
Я год судился с "Ecco" , ходил в суд каждые три месяца. На четвертом заседании, не смотря на препоны салона , суд принял решение в мою пользу и я забрал стоимость + моральный ущерб.
Отказ от исполнения обязательств - выгодный бизнес.
Пусть обломают 10 человек и пусть девять через суд отсудят своё - всёравно выгодно - один то не судился.
Я недавно менял стойки стабилизатора, так дилер молча выкатил мне счёт на 3500 р. Я сказал что считаю это гарантийным случаем, дилер молча анулировал сумму , улыбнулся и я уехал. А мог бы и заплатить.

ИМХО.