Печать

[Alfex]

ну как сказать. пока письмо было ДСП у этих ограничений был один статус. теперь, когда дааные ограничения опубликованы, они перешли в другой разряд. не знаю КАК это правильно юридически выразить. но разница однозначна есть.
ну как бы - письмо это ИХ внутреннее дело, а опубликование - непосредственное отношение производителя и конечного пользователя.

это письмо являлось бы официальной публикацией, если бы в какм нить из документов , передаваемых с авто , было бы написано, что сайт такой-то является официальным источником информации и что если на нем что-то опубликовано, то все считаются оповещеннными.
у нас этого нигде не написано.

[academic]

сайт такой-то является официальным источником информации

хех... осталось отделить мух от котлет

Исключения
На специфические и специально оговоренные элементы
перечисленные в разделе «Ограничение действия
гарантии», а также на на детали, подверженные
естественному износу, предоставляется гарантия,
отличная от основной. Полный перечень деталей,
подверженных износу указан на официальном сайте
www.kia.ru в разделе «Сервис».

цитата из НОВОЙ сервисной книжки...

п.с. всё чётче прослеживается линия КМР. она основана на НОВОЙ сервисной книжке. а вот что делать нам. автоторовским владельцам сидов...

[mk012]

п.с. всё чётче прослеживается линия КМР. она основана на НОВОЙ сервисной книжке. а вот что делать нам. автоторовским владельцам сидов...

Свежее предложение - для начала обсудить ТЕКСТ письма 

Сижу в засаде, смотрю за обсуждением... Итоги раундов буду подводить по мере поступления дельных мыслей.
Единственное пока пожелание ко всем - если Вы лично считаете это пустой тратой времени, просьба не мешать людям "дурью маяться" и не плодить флуд. Спасибо.

[academic]

Свежее предложение - для начала обсудить ТЕКСТ письма 

так вроде этим и занимаемся. ИМХО в письме неоходимо донести до производителя мысль, что все их нововведения сподвигнут нас, автоторовских владельцев, как недосидоводов идти в суд. т.к. они (КМР) не оставляют нам другого выбора, и в одностороннем порядке ущемляют наши права закреплённые в старых сервискнижках.

[Alfex]

надо добавитьв письмо следующее:
считаем, что изменения , касающиеся гарантийного обслуживания, являются нелегитимными, тк приняты в одностороннем порядке. Просим вас учесть, что собственникам киа сид, купившим авто до 01 марта 2009 года, предоставлена гарантия 150000 км или 5 лет.
В случае отказа от гарантийного обслуживания до истечения 5 лет или 150000 км будем вынуждены обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав.

[alling]

Перехожу в эту тему из "вопросов к КМР"
Там отписалась про претензионно-исковой порядок работы с ОД.

По тексту подготовленного письма: мне кажется весьма достойно, только нам осталось определиться: мы все-таки вежливо просим разобраться или же требуем принять законное решение по конкретному вопросу.
Я бы скорее склонилась к первому, при неполучении реакции - можно перейти ко второму, с конкретными ссылками на законодательство.

Я смотрю, тут уже про односторонее изменение договора купли-продажи написали, вот - очень хорошая мысль.

Я подготовила небольшой обзорчик законодательства о ЗПП, если интересно - научите меня, как выложить сюда файлик... 

[mk012]

считаем, что изменения , касающиеся гарантийного обслуживания, являются нелегитимными, тк приняты в одностороннем порядке.

Цитата из письма
означает для нас, как потребителей продукции КИА Моторс, одностороннее ограничение гарантии на составные части товара.

Просим вас учесть, что собственникам киа сид, купившим авто до 01 марта 2009 года, предоставлена гарантия 150000 км или 5 лет.

Цитата из письма
Владельцам автомобилей КИА Сид, выпущенных до 1 марта 2009 года, была предоставлена гарантия в 60 месяцев или 150 000 км пробега.

В случае отказа от гарантийного обслуживания до истечения 5 лет или 150000 км будем вынуждены обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав.

Один письменный отказ уже есть. Кто "мы" обратимся в суд? Видимо, каждый человек конкретно в своем случае?
Но в любом случае, окончание будет скорректировано.
Действительно что-то пожестче нужно. Я избегал оборотов типа "просим Вас разобраться", но "Мы требуем" тоже не очень подходит.

Вопрос, однако, висит - нарушены ли наши права? Прошу не поднимать бурю эмоций.
Мы - не суд и не любой другой госорган. Мы только СЧИТАЕМ здесь, что наши права нарушены. По логике вещей, по разумности.
Для того, кстати, и письмо - по возможности получить досудебные объяснения от противной стороны.

Для alling Когда пишете ответ, снизу слева красная кнопка "Дополнительные опции" - Вложение Обзор - выбираете свой файл - Сохранить.

[alling]

Я думаю, можно написать, что мы обратимся не в суд а в Роспотребнадзор, который в соответствии со ст.46 ЗПП может следующее:
Статья 46. Защита прав и законных интересов неопределенного круга потребителей
Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей (его территориальные органы), иные федеральные органы исполнительной власти (их территориальные органы), осуществляющие функции по контролю и надзору в области защиты прав потребителей и безопасности товаров (работ, услуг), органы местного самоуправления, общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) вправе предъявлять иски в суды о признании действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) противоправными в отношении неопределенного круга потребителей и о прекращении этих действий.

[mk012]

Абсолютно согласен. В конце и говорится о возможном вмешательстве соотв. госорганов.
И именно поэтому выбран "первый" вариант" - так сказать, досудебное письмо. Типа китайское предупреждение.
Потом - в Роспотребнадзор.

[alling]

Вот файлик.
Спасибо за науку

[Александр Дмитровский]

alling , только на основании подборки которую Вы подготовили можно составить хорошее обращение

[academic]

Я избегал оборотов типа "просим Вас разобраться", но "Мы требуем" тоже не очень подходит.

Владельцам прийдётся отстаивать своё право на первоначально принятые условия гарантии доступными Законом средствами 

[alling]

Владельцам прийдётся отстаивать своё право на первоначально принятые условия гарантии доступными Законом средствами 

я бы сказала немного иначе:
"Владельцам придётся отстаивать своё право на первоначально изложенные в технической и эксплуатационной документации на автомобиль условия гарантии предусмотренными действующим законодательством средствами"

[Denissska]

Я бы скорее склонилась к первому, при неполучении реакции - можно перейти ко второму, с конкретными ссылками на законодательство.

Полностью согласен, нам нужна тактика двух пит-стопов!

Я думаю, можно написать, что мы обратимся не в суд а в Роспотребнадзор, который в соответствии со ст.46 ЗПП может следующее:
Статья 46. Защита прав и законных интересов неопределенного круга потребителей
Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей (его территориальные органы), иные федеральные органы исполнительной власти (их территориальные органы), осуществляющие функции по контролю и надзору в области защиты прав потребителей и безопасности товаров (работ, услуг), органы местного самоуправления, общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) вправе предъявлять иски в суды о признании действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) противоправными в отношении неопределенного круга потребителей и о прекращении этих действий.

Вот это для второго шага, как и прикрепленный файл из №24.

Далее, ребят, мы там везде пишем "мы" Так что замена на "владельцам" не канает. Так и надо писать, "мы", "нам". Считаю, что надо написать
"Нам, как владельцам, придётся отстаивать своё право на первоначально изложенные в технической и эксплуатационной документации на автомобиль условия гарантии предусмотренными действующим законодательством средствами"
И вставить данное предложение либо в предпоследнюю позицию, либо в последнюю позицию третьего с конца абзаца (тот, который "У нас вызывает") Туда лучше всего подходит. Либо оставить это для второго письма-претензии

Кто за, кто против, мотивируем

[Denissska]

2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий:
1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;
3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;
4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.

Вот это айс, тоже очень важно. Для претензии, об этом нужно помнить. Но мы же все помним, что расторжение договора для нас не вариант.