Различия

Здесь показаны различия между выбранной ревизией и текущей версией данной страницы.

--- подвеска [2010/08/13 14:04]
tdv.root
+++ подвеска [2013/11/03 11:36] (текущий)
@@ Строка 1: / Строка 1: @@
-==== 1 Устройство Подвески ====
+Итак, тоже готовлюсь к смене аммо-стоек. Собираю [b]набор подвесочника.[/b] По этому топику понаписано МНОГО и сумбурно, но что решил пока для себя:
+======= Возможные варианты замены =======
+====== CEED ED (дорестайл) ======
+===== Решение на основе KYB =====
+==== А. Передняя подвеска ====
+  * 1. Амортизатор передней подвески KYB Excel-G правый 339257
+  * 2. Амортизатор передней подвески KYB Excel-G левый 339258
+  * 3. Пружина передней подвески KYB K-Flex, 2 шт RC2849
+  *   3.1 Вариант: пружина подвески передней Lesjofors, 2 шт 40 442 25 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1684796.html#msg1684796|опыт  Feel ]])
+  *   3.2 Вариант: пружина подвески передней Lesjofors, 2 шт 40 442 24 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1766275.html#msg1766275|опыт   Loft ]])
+  *   3.3 Вариант: пружина подвески передней Suplex, 2 шт 46 074 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1650621.html#msg1650621|опыт I-Dreamer ]])
+  * 4 Пыльники от ВАЗ 2110, отбойники от ВАЗ 2108 по 2 шт; [[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,32251.0.html|см. отчет nikon]]
+  *   4.1 Вариант: пыльник Febi 31538 / отбойник Febi 32258, 2 компл.
+  *   4.2 Вариант: пыльник ВАЗ 2110-2905681 / отбойник Febi 08384, 2 компл.
+  * 5. Подшипник передней опоры амортизатора, оригинал, 2 шт 54612-1G010
+  * 5.1 Вариант: подшипник опоры амортизатора Lemforder, 2 шт 31420 01
+  * 5.2 Вариант: подшипник опоры амортизатора переднего SKF, 2 шт VKD 35002 (или  VKD 35002 T комплект из 2 шт), правда есть [[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1880126.html#msg1880126|вопросы по надежности]]
+  * 6. Седло передней пружины левое, оригинал, 2 шт 54622-1H000
+  * 7. Седло передней пружины правое, оригинал, 2 шт 54623-1H000
+  * 8. Изолятор-стойка, оригинал, 2 шт 54610-2H000
+  * 9. Подкладка передней пружины верхняя, оригинал, 2 шт 54634-1H100
+==== В. Задняя подвеска ====
+  * 1. Амортизатор задней подвески KYB Excel-G, 2 шт 349084
+  * 1.1 Вариант: амортизатор задней подвески KYB Excel-G, 2 шт 349085 (от Elantra J4(HD), мягче чем 349084, ход штока больше)
+  * 2. Пружина задней подвески KYB K-Flex, 2 шт RC6375
+  * 2.1 Вариант: пружина подвески задней Suplex, 2 шт 46 077 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1684796.html#msg1684796|опыт Feel]])
+  * 2.2 Вариант: пружина подвески задней Lesjofors, 2 шт 42 442 23 (жесткие от SW 2.0d)
+  * 3. Пыльник/отбойник амортизатора Mr-Universal, 2 компл. 10201 (по отзывам быстро изнашиваются при загрузке авто)
+  * 3.1 Вариант: пыльник / отбойник от Элантры J4, 2 компл. 55370-0P000 / 55348-2H000 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1221627.html#msg1221627|совет Andrey_74]])
+  * 4. Опора амортизатора задняя, оригинал, 2 шт 55330-1H000
+  * 5. Прокладка пружины задней верхняя, оригинал, 2 шт 55341-1H000
+  * 6. Прокладка пружины задней нижняя, оригинал, 2 шт 55344-1H000
+===== Решение на основе Bilstein =====
+==== А. Передняя подвеска =====
+  * 1. Стойка амортизационная, передняя левая Bilstein 22-196408
+  * 2. Стойка амортизационная, передняя правая Bilstein 22-196415
+  * 3. Пружина подвески передней Lesjofors, 2 шт 40 442 25 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1684796.html#msg1684796|опыт Feel]])
+  * 3.1 Вариант: пружина подвески передней Lesjofors, 2 шт 40 442 24 ([url=http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1766275.html#msg1766275|опыт Loft]])
+  * 3.2 Вариант: пружина подвески передней Suplex, 2 шт 46 074 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1650621.html#msg1650621|опыт I-Dreamer]])
+  * 4. Пыльник ВАЗ 2110-2905681 / отбойник Febi 08384, 2 компл.
+  * 4.1 Вариант: комплект Sachs (2 пыльника, 2 отбойника) 900 143 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1797653.html#msg1797653|опыт Feel]])
+  * 4.2 Вариант: комплект Boge (2 пыльника, 2 отбойника) 89-143-0
+  * 5. Подшипник передней опоры амортизатора, оригинал, 2 шт 54612-1G010
+  * 5.1 Вариант: подшипник опоры амортизатора Lemforder, 2 шт 31420 01
+  * 6. Седло передней пружины левое, оригинал, 2 шт 54622-1H000
+  * 7. Седло передней пружины правое, оригинал, 2 шт 54623-1H000
+  * 8. Изолятор-стойка, оригинал, 2 шт 54610-2H000
+  * 9. Подкладка передней пружины верхняя, оригинал, 2 шт 54634-1H100
+==== В. Задняя подвеска ====
+  * 1. Амортизатор подвески газовый, задний Bilstein, 2 шт 19-197135
+  * 1.1 Вариант: амортизатор подвески газовый, задний Bilstein от i30, 2 шт 19-196350
+  * 2. Пружина подвески задней Suplex, 2 шт 46 077 ([[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1684796.html#msg1684796|опыт Feel]])
+  * 2.1 Вариант: пружина подвески задней Lesjofors, 2 шт 42 442 23 (самый жесткий заменитель, для дизельного SW 2.0)
+  * 3. Пыльники/отбойники в комплекте с аммо
+  * 4. Опора амортизатора задняя, оригинал, 2 шт 55330-1H000
+  * 5. Прокладка пружины задней верхняя, оригинал, 2 шт 55341-1H000
+  * 6. Прокладка пружины задней нижняя, оригинал, 2 шт 55344-1H000
+====== CEED FL (рестайл) ======
+//Ищу, КТО напишет!  ;)//
+**Дополняем** эти списки другими деталями стойки (см. рис.). Что следует менять вместе с пружинами и аммо? Покупать оригинал или есть достойные замены других производителей?
+Нужны НАДЕЖНЫЕ решения, не меняющие в худшую сторону характер подвески Сида, которые улучшат надежность и эксплуатационные свойства. Колхоз и допиливание также не приемлемы.
+Замена остальных деталей подвески (кроме аммо и пружин) - по их состоянию.
+Опыт клубней
+[[url=http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1663075.html#msg1663075|Попытка обобщить от Demmy]]
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1650621.html#msg1650621|Отчет I-Dreamer]]
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1240815.html#msg1240815|Выжимка Messir]]
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1519096.html#msg1519096|Про пружины на передок от RustyB]]
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1242084.html#msg1242084|Вариант решения передка на основе Mando от Kego]]
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1242121.html#msg1242121|Вариант решения передка на основе Boge от Alex007]]
+**Давайте уже сделаем вариант нормального мануала!**
+Любые замечания, дополнения и поправки будут восприняты с благодарностью, оригинал http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18271.msg1874235.html#msg1874235
+====== 1 Устройство Подвески ======
 Результат работы инженеров Киа - полностью независимая подвеска, ориентированная на активный стиль езды.
@@ Строка 21: / Строка 116: @@
 Он обуславливает диапазон хода подвески (Motion Range, в метрах) и высоту центра тяжести машины. Центробежная сила действует на центр тяжести, стремясь опрокинуть машину через наружные колеса. Внутренние колеса разгружаются и теряют сцепление с дорогой. Внешние колеса загружаются, но приобретают значительно меньше сцепления, чем теряют внутренние, и суммарное сцепление машины падает. Вдобавок кузов машины кренится и наклоняет колеса, уменьшая их контактные пятна. Чтобы понизить эти нежелательные эффекты и проходить поворот на большей скорости, центр тяжести должен быть как можно ниже. Однако не спешите ставить очень низкий дорожный просвет. Он ограничит ход подвески и может обеспечить трудности с преодолением неровных мест на трассе.
-==== 2 Амортизаторы ====
+===== 2 Амортизаторы =====
 (Dampers, Shock absorbers - англ.)
@@ Строка 56: / Строка 151: @@
 Продольный угол наклона оси поворота
-[[Изображение:Caster.gif|Кастер]]
+{{:podveska:Caster.gif|Кастер}}
 Обеспечивает динамическую стабилизацию управляемых колес - проще говоря, заставляет автомобиль с отпущенным рулем ехать прямо. Принцип действия ясен из поведения колесика на кресле - в движении оно стремится оказаться позади ножки, то есть занять наиболее устойчивое положение. Чтобы получить тот же эффект на автомобиле (заднеприводном), точка пересечения оси поворота с поверхностью дороги (с) должна быть впереди центра пятна контакта колеса с дорогой (d). Для этого ось поворота и наклоняют назад, как у велосипеда. Теперь при повороте боковые реакции дороги, приложенные позади, стараются вернуть колесо на место. Более того, если на машину действует боковая сила, то кастер обеспечивает при случайно отпущенном руле плавный поворот машины по направлению этой силы, и не дает ей опрокинуться. На переднеприводном автомобиле при торможении динамическая стабилизация работает так же, как и на заднем приводе. Но при разгоне колесо уже не катится позади ножки, а толкает ее впереди себя, поэтому динамическая стабилизация не требуется.
-[[Изображение:Lean.gif|Lean.gif]]
+{{:podveska:Lean.gif|Lean.gif}}
 На этом значение кастера не заканчивается, при повороте руля он наклоняет оба колеса в сторону поворота. Когда колесо наклоняется, наружная окружность качения (1) становится больше внутренней (2), и соответственно проходит больший путь. Но так как это одно и то же тело и не может разорваться, то внутренняя часть тормозит внешнюю и колесо стремится повернуть в сторону наклона. Это значит что кастер, наклоняя оба передних колеса в сторону поворота, увеличивает поворачиваемость при повернутом руле.
@@ Строка 67: / Строка 162: @@
 (Inclination - англ.)
-[[Изображение:Weight.gif|Поперечный наклон]]
+{{:podveska:Weight.gif|Поперечный наклон}}
 Дает весовую стабилизацию управляемых колес. При этой схеме в момент отклонения колеса от "нейтрали" передок начинает подниматься. А так как весит он немало, то при отпускании руля под действием силы тяжести система стремится занять исходное положение, соответствующее движению по прямой. Весовая стабилизация присутствует лишь при сохранении положительного плеча обката. Но в повороте инклин наклоняет внешнее колесо под невыгодным углом (как у положительного развала) и у него портится пятно контакта. А так как на него в повороте приходится основная нагрузка, вся ось теряет в сцеплении. Этот недостаток можно компенсировать кастером и развалом, тогда сцепление внешнего колеса будет хорошим, но у внутреннего (хоть и менее важного) сильно ухудшится.
@@ Строка 89: / Строка 184: @@
 (Camber - англ.)
-[[Изображение:Contactpatch.gif|Развал колес]]
+{{:podveska:Contactpatch.gif|Развал колес}}
-Как и схождение, развал - это параллельность колес, но при виде спереди. При отрицательном развале колеса наклоняются внутрь машины, а при положительном - наружу. Делается это для сохранения пятна контакта в повороте, потому что, как уже было сказано, покрышка под действием боковых перегрузок деформируется. В отличие от наклона колес за счет кастера, развал - статический угол. Поэтому наряду с преимуществами он имеет и два небольших недостатка. Первый - в повороте внутреннее колесо наклоняется от поворота и теряет сцепление. Но т.к. оно разгружено, то большой роли не играет. Второй - при прямолинейном движении колеса стоят не перпендикулярно дороге, и сцепление не максимально. Но т.к. большое значение этого угла имеет смысл устанавливать только для задних колес, то и заметно это только при старте на заднеприводном автомобиле. При торможении почти 70% веса приходится замедлять передним колесам - сцепление задних колес оказывает намного меньшее влияние.
+Как и схождение, развал - это параллельность колес, но при виде спереди. При отрицательном развале колеса наклоняются внутрь машины, а при положительном - наружу. Делается это для сохранения пятна контакта в повороте, потому что, как уже было сказано, покрышка под действием боковых перегрузок деформируется. В отличие от наклона колес за счет кастера, развал - статический угол. Поэтому наряду с преимуществами он имеет и два небольших недостатка. Первый - в повороте внутреннее колесо наклоняется от поворота и теряет сцепление. Но т.к. оно разгружено, то большой роли не играет. Второй - при прямолинейном движении колеса стоят не перпендикулярно дороге, и сцепление не максимально. Но т.к. большое значение этого угла имеет смысл устанавливать только для задних колес, то и заметно это только при старте на заднеприводном автомобиле. При торможении почти 70% веса приходится замедлять передним колесам - сцепление задних колес оказывает намного меньшее влияние.\\
 Наклон колеса относительно дороги определяет размер и форму контактного пятна покрышки, то есть напрямую влияет на сцепление колес с дорогой. На прямой колеса имеют максимальное сцепление абсолютно перпендикулярно дороге (рис. 1-а). Это позволяет быстро стартовать и поздно тормозить. А в повороте боковая перегрузка деформирует пятно контакта и меняет характер распределения удельного давления в нем (рис. 1-б). Чтобы компенсировать деформацию, колесо наклоняется в сторону поворота (рис. 1-в). Это позволяет проходить повороты все с тем же максимальным пятном контакта, а значит и с максимальным сцеплением.
-а - пятно контакта в покое;
+а - пятно контакта в покое;\\
-б - деформация пятна контакта в повороте;
+б - деформация пятна контакта в повороте;\\
-в - компенсация деформации наклоном колеса
+в - компенсация деформации наклоном колеса\\
 При прямолинейном движении сцепление уменьшается, и тормозить придется раньше.
@@ Строка 105: / Строка 200: @@
 ==== 5.4 Регулировка сход-развала ====
-Данные по сход развалу [http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,396.msg52503.html#msg52503 на форуме]
+Данные по сход-развалу [[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,396.msg52503.html#msg52503|на форуме]].
 ==== 6 Благодарности ====
 Спасибо:
-Andrej_NN [http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8920.msg260741.html#msg260741 Тема на форуме]
+Andrej_NN [[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8920.msg260741.html#msg260741|Тема на форуме]].
+==== 7 Полезная информация на страницах клубного форума ====
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19308.0.html|Задние амо на сид от каябы]]\\
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,15171.0.html|Замена передних стоек стабилизатора]]\\
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,25969.0.html|Мой отчёт о замене передних стоек стабилизатора.]]\\
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,26407.0.html|Замена задних стоек стабилизатора]]\\
+[[http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,20761.0.html|Замена наружнего «плавающего» с/б нижнего рычага задней подвески.]]

FAQ по kia cee'd

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы